Фильтр сетевого питания

[poty]

Я постарался повнимательнее прочитать всё, что можно, по приведённым ссылкам. Как человек, изучавший СВЧ в своё время, я понимаю всю сложность измерений на таких частотах. Поэтому вручную, без соответствующих инструментов, сделать это будет практически невозможно.
Я нигде не обнаружил, как можно использовать предложенный прибор для целей измерений отклика каких-либо цепей, несмотря на то, что прибор имеет входы для измерений. Эти входы везде используются только в целях калибровки. Однако, имеется некий измеритель - MD4070, с помощью которого можно попробовать сымитировать измерение нужное нам, причём, не используя осциллограф. Если он, такой прибор, имеется, то можно попробовать это сделать. Если нет - измерения практически будут бесполезными.

Землю можно подключить отдельной клеммой, а провода (фазу и ноль) провести через клещи, тогда помеха будет наведена только по фазе и нолю.

Это на СВЧ не работает. Любой провод рассматривается как длинная линия (т.е., цепь, имеющая распределённые ёмкость и индуктивность), переизлучающая и принимающая ЭМИ на участках неоднородностей, и всё это жёстко привязано к земле. На всех рисунках по измерениям показано обширное поле заземления.

осциллом, мы же знаем на какой она частоте, значит мы можем ее выловить осциллом. Разве нет?

Нет. Помеха будет наводиться в виде тока. Этот ток будет одновременно протекать по всем трём проводам (или двум, если мы не используем защитное заземление). Напряжения на выходе не будет. Чтобы представить, как это будет выглядеть нужно вспомнить про антенну. Представим себе штырь, являющийся антенной. В каком месте Вы будете измерять напряжение? У антенны только один контакт.

у меня есть гальванически развязанный осциллограф.

Гальваническая развязка разрывает цепи фазы и нуля. Синфазная помеха проникает через емкостно-индуктивную связь.

Напряжение наведенной помехи от генератора - максимум 10В. Мы можем воспользоваться не понижающим трансформатором, а, например, 1:1, чтобы не было ее резкого подавления.

Так мы сможем померить лишь дифференциальную помеху, и её нужно "вводить" обычным способом. Уровень синфазной помехи не будет зависеть от соотношения витков обмоток.

[Алаев Ян]

Если он, такой прибор, имеется, то можно попробовать это сделать. Если нет - измерения практически будут бесполезными.

к сожалению, такого прибора нет.
Что тут скажешь, я не мог не предложить воспользоваться имеющимся оборудованием. Но раз нет, то нет. Выше головы тут не прыгнуть. Значит будем довольствоваться теоретическими знаниями о работе фильтра.

[poty]

Я далёк от мысли что-то запрещать или ограничивать. Если есть оборудование, оно же как-то используется? Может, хотя бы проконсультироваться с теми специалистами, что их используют? Возможно есть какой-то способ.

[Алаев Ян]

Если есть оборудование, оно же как-то используется? Может, хотя бы проконсультироваться с теми специалистами, что их используют?

Оно используется по назначению для тестирования устойчивости оборудования в условиях наведенных кондуктивных помех. Только смысл в том, что там ничего никто не измеряет, там следят за показаниями испытуемого прибора, как он себя ведет. У него может "поплыть" метрология, проявиться мусор на индикации, внезапная перезагрузка и прочие неприятности, которых не должно быть в приборах, адаптированных для работы у жестких условиях применения, например, АЭС.

[poty]

Вот бы взять одно такое "неправильное" устройство и попробовать его включить через этот фильтр.

[Алаев Ян]

Но ведь это тоже не назовешь правильным измерением, тот факт, что помогло или нет ничего нам не скажет о уровне помехи на выходе. Нет же критерия уровня помехи, при котором испытуемый прибор начинает глючить.

[poty]

Да, но нам и измерения сильно не помогут в данном случае (при неправильном экранировании - никакой фильтр не поможет). А так - было бы хоть какое-то практическое подтверждение работы фильтра.

[Алаев Ян]

Тут, к сожалению, я не смогу помочь.

[poty]

Первые детальки

Синфазные фильтры и варистор

16.09.17 - прибыли платы.

Платы для фильтра

Качество их значительно уступает качеству Резонита, но функционально у меня к ним претензий нет.
19.09.17 - Дошли детали из Чип и Дип:

Фото 1

Фото 2

Фото 3

Наборы скомплектованы.

[Евгений Михеев]

Зэргуд!!!

[poty]

Смотрятся они неплохо, но я бы после установки добавил какого-нибудь механического крепежа (типа клеевого пистолета). Уж больно они хрупкими кажутся.
Жалко, что у меня их не было перед проектированием платы - они значительно меньше, чем на чертежах. Выводы, правда, находятся там, где нужно!
Самое смешное - эти детали дошли из Америки.
Платы из Китая всё ещё в пути (но они и были заказаны гораздо позже).
Детали из Чип и Дип - скомплектована только половина.

[Евгений Михеев]

Чип помню мне недели 3 заказ формировали, нормальная практика для них.

[poty]

Сегодня прибыли платы (смотри выше). В Чипе заказ сформирован, скорее всего, в понедельник будем ждать доставки. Т.о., на следующей неделе смогу сделать контрольную сборку всех 4-х плат и буду готов рассылать.

[Роман Мирошниченко]

Ок. Нужно мне определиться с моими "потребителями"... Потороплюсь. Отвлекся немного.

[Алаев Ян]

Моя потребность тут:
viewtopic.php?f=16&t=354&start=80#p17038

[Роман Мирошниченко]

Во-первых я исхожу из того, что стабилизатор у меня на один килловат. Думаю, если будет фильтрация, нужно постараться все через него подключать. Там и линия выделенная.
Во-вторых, опираюсь на то, что импульсные б/п лучше отделить от линейных.

1) Акустика - 2 х 1,8А (max. 150 Watt). Так на них написано. И я не знаю импульсный у них б/п или линейный.
2) Моноблоки OddWatt - 2 х 150 Вт.
3) Предусилитель FOREM - 20 Вт.
4) Фонокорректор POEMA'NU - 50 Вт.
5) Проигрыватель GARRARD - 15 Вт.
6) Медиаплеер DUNA - 0,5 A.
7) Радиобаза наушников SENNHEISER - 0,2 А.
8) WI-FI роутер TP-Link - 0,6 А.
9) Румкорректор DDRC-22A - 0,5 А.
10) MC-headamp PICCOLO-2 - 0,8 А.
11) Телевизор SAMSUNG UE65HU9000 - 300 Вт.

Вроде бы ничего не забыл. В килловат-то похоже не умещается. Может это и не страшно, тогда импульсники мимо стабилизатора пущу. В любом случае фильтров два нужно собирать.

[poty]

Роман, нужно ещё знать, какое оборудование питается двухконтактной схемой, а какое - имеет дополнительный третий контакт заземления.
Точно знаю, что OddWatt, Forem, Poema, - с заземлением. DDRC и Piccolo - без заземления. А всё остальное - не знаю.

[Роман Мирошниченко]

Ок. Я внесу поправку в перечень.
Спасибо.

К Вашему перечню "трехконтактных" я добавлю еще GARRARD и акустику (Martin Logan). Все остальное имеет вилку без заземления.

Правда, я как раз набрел на линейные б/п на eBay. Хотел приобрести для Piccolo и DDRC. Может и для DUNA. Но, я не выбрал пока. И не обратил внимание, какая там вилка.

[poty]

Внешние блоки питания вряд ли имеют соединение с землёй из розетки, даже если вилка трехконтактная.

Предлагаю такой расклад:

7) Радиобаза наушников SENNHEISER - 0,2 А.
8) WI-FI роутер TP-Link - 0,6 А.

Подключаем отдельно, без фильтра.

ТВ-блок = 300Вт

11) Телевизор SAMSUNG UE65HU9000 - 300 Вт.

Я бы запитал от отдельного полного фильтра на 2А.

Аналоговый блок = (2х150) + (2х150) + (20 + 50) = 670Вт

1) Акустика - 2 х 1,8А (max. 150 Watt). Так на них написано. И я не знаю импульсный у них б/п или линейный.
2) Моноблоки OddWatt - 2 х 150 Вт.
3) Предусилитель FOREM - 20 Вт.
4) Фонокорректор POEMA'NU - 50 Вт.

5А входной и три выходных на 2А: на пару акустики, на пару OddWatt, на "тонкие материи". Сюда же потом (после замены БП) переключить PICCOLO-2. Странно, что PICCOLO-2 столько потребляет... Вы не ошиблись? Я надеюсь, что 0,8А относится к 24В, а это - 20Вт примерно. То есть, при его подключении, с учётом эффективности БП ~50% будет 670+40=710Вт.

Цифровой блок = 15 + 110 + 110 + ~30 = 265Вт

5) Проигрыватель GARRARD - 15 Вт.
6) Медиаплеер DUNA - 0,5 A.
9) Румкорректор DDRC-22A - 0,5 А.
10) MC-headamp PICCOLO-2 - 0,8 А.

На полный 2А фильтр.

Ни один компонент из аналогового блока не требует разрыва земель (встроено в устройства). Двухконтактные устройства автоматически избавлены от этой необходимости. Garrard не имеет сигнальной земли в питающейся части. Т.о. во всех модификациях от этих элементов можно отказаться.

В принципе, можно ТВ блок объединить с цифровым (допустим, взять полный 5А фильтр или 5+2+2). На Ваше усмотрение.

Также можно не разделять аналоговый блок. Т.е. тоже взять полный фильтр 5А.

[seurf]

Garrard не имеет сигнальной земли в питающейся части. Т.о. во всех модификациях от этих элементов можно отказаться.

У меня Garrard соединён с землёй ( третий контакт в розетке), иначе на пластинке появляется статика, бьет током, статикой, идут в звук щелчки, прилипает пластинка. Скакал вокруг в не понятном состоянии. Пока не осенило заземлить корпус. Все как рукой сняло. Грешил на ионизатор в комнате, зимний сухой воздух? Соединял землю корректора с холодной водой в кране ( трубы полипропиленовые). Ничего не помогало, пока не осенило. Сейчас так и слушаю. Все в норме.
Планирую Garrard посадить на отдельный трёх проводной фильтр.