Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте p-i-n-o-k-i-o@mail.ru.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.

Фильтр сетевого питания

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4460
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 446 раз

#181

Сообщение poty » 10 окт 2017, 12:13

Да, эта штука хороша! :-) Вопрос только - где её взять, если что? :-) Но запишу в доработки.
Владислав

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 119 раз

#182

Сообщение Алаев Ян » 10 окт 2017, 13:06

Покупать, также, как мы покупаем другие детали. К примеру, у меня они есть. Тот, у кого их нет - запаяет проводок, у кого есть - сделает красиво и поставит перемычку.

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3720
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 274 раза

#183

Сообщение Евгений Михеев » 10 окт 2017, 13:43

Ссылка на error 403отправляет. Если есть возможность, разместите фото, о чем идёт речь.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4460
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 446 раз

#184

Сообщение poty » 10 окт 2017, 13:49

Это те перемычки, что в UTAP применяются.
Владислав

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 119 раз

#185

Сообщение Алаев Ян » 10 окт 2017, 13:50

Скриншот 2017-10-10 14.49.46.png

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3720
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 274 раза

#186

Сообщение Евгений Михеев » 10 окт 2017, 13:59

А, мне Владислав такие присылал, использовал их на UTAP. Вот что не понравилось - припаяв одну сторону, вторую надо паять быстро, иначе первая разогреет свой уже застывший припой и если задеть перемычку паяльником, она сместится. Вообщем, аккуратно надо с ними :-)
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
seurf
Дорогой Гость
Дорогой Гость
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 158 раз

#187

Сообщение seurf » 10 окт 2017, 15:32

Вот что не понравилось - припаяв одну сторону, вторую надо паять быстро, иначе первая разогреет свой уже застывший припой и если задеть перемычку паяльником, она сместится. Вообщем, аккуратно надо с ними :-)
А я токо что сваял ушник на SMD элементах. Под конец работы освоил технику и даже стал получать удовольствие, от того, что стало получаться. Первые элементы тонули в моих стонах и передозе припоя. Пардон, отступление.
Данная перемычка в аккурат по технологии под монтаж SMD элемента подходит.
Вот только данный магазин как то все тоннами, кубометрами, тысячами оперирует. Хотел переменник 2 кОм группы А - линейный купить в нем, от 500 штук партия. Мне не понравилось предложение.

У меня перемычек не было, я проводом сетевым, моножилой замкнул.
Александр

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4460
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 446 раз

#188

Сообщение poty » 10 окт 2017, 18:27

seurf писал(а):А я токо что сваял ушник на SMD элементах.
Поделиться не хотите? :-) Может, ветку открыть? Что за усилитель, какие ожидаются характеристики?
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3720
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 274 раза

#189

Сообщение Евгений Михеев » 10 окт 2017, 18:29

poty писал(а):Поделиться не хотите? Может, ветку открыть? Что за усилитель, какие ожидаются характеристики?
Поддерживаю!
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
seurf
Дорогой Гость
Дорогой Гость
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 158 раз

#190

Сообщение seurf » 10 окт 2017, 22:36

Поделиться не хотите? :-) Может, ветку открыть? Что за усилитель, какие ожидаются характеристики?
Да я не против, запустить надо, не догоняю пока никак. А то что, хвастать корпусом, купленным на Али? Ума не надо. Все обещаю, но только после запуска.
С самого начала не качественно паял SMD, вот и переживаю за результат. Готов делиться результатом, а не попыткой.

Вовремя фильтр подоспел, я от него и планировал плясать. Мама-220, фильтр, транс и далее низкими проводами к плате.

Но, что бы интригу не плести, там, где ею и не пахнет: на сайте Назара http://www.audio-perfection.com/forum/s ... hp?tid=450
Заказал плату и рассыпуху деталей. Отдельно заказал корпус, трансформатор, разъём под наушники, регулятор громкости. RCA тюльпаны и хороший сетевой разъёмы у меня были. Сетевой фильтр перед трансом, подробно освещён. Моей заслуги в этой истории ноль, поэтому на отдельную тему никак не тянет. От идеи развития темы, до реализации уже второго проекта простого ушника, все заслуга Назара и его сподвижников.
Сейчас уже в наличии балансная схема, у меня не балансная. Когда заказывал, только разговоры на эту тему начались.

Плата спаяна, в раздумьях, ставить разъёмы на плату или проводами. Вот и вся не долга.
Александр

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4460
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 446 раз

#191

Сообщение poty » 11 окт 2017, 11:48

Увы, на этом форуме я не зарегистрирован. Ну, ладно, может, по завершению Вашего усилителя что-нибудь выложите. :-)
Владислав

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 119 раз

#192

Сообщение Алаев Ян » 12 окт 2017, 08:48

Спаял входной фильтр на 2А. Шелкография немного осыпалась в процессе сборки.
2017-10-12 09.38.02.jpg
Входной фильтр 2А
2017-10-12 09.38.27.jpg
Входной фильтр 2А
Пробежался тестером по схеме, проблем не увидел.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4460
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 446 раз

#193

Сообщение poty » 12 окт 2017, 08:56

Шелкография на этих платах отвратная, согласен. Заставил китайцев переделать, но... Стало гораздо ровнее, качество сцепки осталось таким же. Увы.

Но в Резоните, даже с оптимизацией, получается ровно в 3 раза дороже.
Владислав

Аватара пользователя
seurf
Дорогой Гость
Дорогой Гость
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 158 раз

#194

Сообщение seurf » 22 окт 2017, 10:53

Появилась мысль, хотелка, если вместится в плату на будущий апгрейд.
Уж коль пошла такая пьянка и столько функций заложено в этом фильтре, не хватает цепочки индикации. Конечно, мне возразят, это паяется последовательно, все равно провода к светодиоды тянуть? Но так было бы культурнее! Да и свитые провода, без элементов, изоляция, КЗ?
Ну в общем в теории...
image.png
Александр

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3720
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 274 раза

#195

Сообщение Евгений Михеев » 22 окт 2017, 11:09

Мысль крайне годная. Я использую плату Владислава выпрямления-стабилизации в своих проектах, там я нашел способ, как организовать питание диода - это очень удобно. Подготовил диод, припаяв провода, одел термоусадку, шурповертом скрутил провода и все - аккуратно, красиво, надёжно.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 119 раз

#196

Сообщение Алаев Ян » 22 окт 2017, 11:57

seurf писал(а):Ну в общем в теории...
Я бы рекомендовал использовать в этом случае другой вариант включения.
В Вашем случае для защиты от обратного напряжения нужно использовать высоковольтный диод. Но, если рассмотреть прямое протекание тока, то понятно, что входное напряжение в основном гасится на ограничительном резисторе, а на долю диода выпадает несколько вольт. Поэтому, на мой вгляд, разумнее зашунтировать светодиод обычным диодом, который может быль маленький и низковольтный.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4460
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 446 раз

#197

Сообщение poty » 22 окт 2017, 12:22

Со схемой включения не согласен: при таком включении обратно приложенное напряжение распределится между диодом и светодиодом в произвольном порядке, определяемом обратным током утечки. С учетом того, что обратное напряжение светодиода - всего 5В, его практически неминуемо пробьёт. Правильным вариантом является установка защитного диода параллельно-встречно светодиоду. Правда, в этом случае мощность балластного резистора придётся удвоить.
Про саму идею. Здравое зерно в ней есть, но реальность такова, что именно в таком варианте использовать индикацию будут немногие. Способов включения (тумблер, реле, твердотельные реле) и индикации (обычная лампа накаливания, светодиод, неоновая лампа, секторные индикаторы, накалы электронных ламп, шкалы и табло, экраны...) - полно, и каждый требует своего способа включения, часто не связанного с включателем сети как таковым. Но, согласен, при применении данных плат вне устройства нужно хоть какой-нибудь стандартный вариант индикации предусмотреть. Надо подумать только какой? Мощные греющиеся резисторы использовать не хотелось бы- незаполненное пространство будет всегда мозолить глаза. Короче, надо подумать.

О, Ян уже ответил по схеме включения. Прошу прощения за задвоение.

Ещё момент, связанный с расчётом тока: при 22кОмах и 220Вольтах получить ток в 15мА не представляется возможным. Полупериод будет ещё в 2 раза уменьшать действующее значение тока, так что при значениях, указанных на рисунке, эффективное значение тока будет в районе 5мА. Лично моё мнение- при таких токах светодиод будет светить очень ярко, я бы рассчитывал на 1-2мА.
Владислав

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 119 раз

#198

Сообщение Алаев Ян » 22 окт 2017, 14:45

poty писал(а):я бы рассчитывал на 1-2мА.
Полностью согласен! Современные суперяркие светодиоды при токе в 1 мА уже режут глаз своим ярким свечением. 1 мА вполне достаточно.

Аватара пользователя
seurf
Дорогой Гость
Дорогой Гость
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 158 раз

#199

Сообщение seurf » 05 ноя 2017, 09:48

Целый трактат на тему включения светодиода, явно тянет на диссертацию, а если без шуток, то на отдельную платку:



Или чуть попроще
image.png
image.png
Александр

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4460
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 446 раз

#200

Сообщение poty » 05 ноя 2017, 20:00

seurf писал(а):трактат на тему включения светодиода
изобилует ошибками, но в целом показывает разброд и шатания... так сказать...
Вы должны понимать, что многие конструкции используются для осветительных или аналогичных им светодиодов. Использовать светодиод с мощностью 1Вт для индикации - по меньшей мере некрасиво. Если пересчитать, то, с учётом эффективности примерно 1:10 с лампой накаливания, это будет эквивалентно 10Вт лампе накаливания.Теперь по видео.
Вторая схема в видео не будет работать не потому, что светодиод будет мерцать, а потому, что в обратный полупериод, когда светодиод закрыт, всё напряжение сети будет приложено именно к нему и его просто тупо пробьёт, потому что типичное обратное пробивное напряжение у светодиода 5В.
Третья схема лучше, но ничем не отличается от того варианта, что предложил Ян. Да, вариант Яна (поддержанный мной) будет мерцать с частотой 50Гц, но это легко убирается с помощью электролитического конденсатора небольшой ёмкости параллельно светодиоду (для маломощного светодиода, который мы собираемся применять для индикации; для мощного светодиода его нужно будет увеличить и он будет не такой маленький).
Спойлер
Показать
C=q/U, откуда q=CU;
I=q/t, откуда I=CU/t, откуда C=It/U
принимая во внимание (для маломощного светодиода) на частоте 50Гц t=0,1c; I=0,001A, U=2В --> C=50мкФ
Хотя, понимаю, что в этом случае использование диодного моста может быть более простым способом добиться нирваны.
Далее, переход к конденсатору. Это давно известная схема, широко применявшаяся до эры цифровых БП. Основных причин, по которой эту схему перестали применять, несколько:
- фактор нагрузки резко падает (это та самая реактивная нагрузка, с которой все борются, и корректор которой сейчас является обязательным в европейских сетях);
- конденсатор большой ёмкости, выдерживающий сетевое напряжение переменного тока - немаленький, часто результирующая конструкция оказывается без какого либо выигрыша по габаритам относительно трансформаторной схемы;
- отсутствует гальваническая развязка от сети (не то, чтобы это было важно для нашей схемы, но для каких-либо бытовых устройств это - серьёзная проблема);
- неисправность конденсатора - это неминуемая гибель всего, что стоит прямо за ним.
Ну, рассуждения о том, что конденсатор заряжается в сети переменного тока - это нонсенс, поэтому всё, что идёт далее - не более, чем подмена понятий. С какого-то момента рассуждения возвращаются на землю (пусковой ток, например), но решение настолько неэлегантное, что... (возвращаемся к тем же трансформаторам, пусть и с одной обмоткой, а расчёт он, почему-то, не осилил). Схему с транзистором вообще бессмысленно выполнять - она 100% не работает!

Для светодиодов малой мощности я бы использовал LR8 в токовом включении. С моей точки зрения самая лёгкая схема получается.
Владислав

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение