Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте p-i-n-o-k-i-o@mail.ru.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.

Фильтр сетевого питания

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 115 раз

#201

Сообщение Алаев Ян » 22 окт 2017, 14:45

poty писал(а):я бы рассчитывал на 1-2мА.
Полностью согласен! Современные суперяркие светодиоды при токе в 1 мА уже режут глаз своим ярким свечением. 1 мА вполне достаточно.

Аватара пользователя
seurf
Специалист
Специалист
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 129 раз

#202

Сообщение seurf » 05 ноя 2017, 09:48

Целый трактат на тему включения светодиода, явно тянет на диссертацию, а если без шуток, то на отдельную платку:



Или чуть попроще
image.png
image.png
Александр

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4272
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 368 раз

#203

Сообщение poty » 05 ноя 2017, 20:00

seurf писал(а):трактат на тему включения светодиода
изобилует ошибками, но в целом показывает разброд и шатания... так сказать...
Вы должны понимать, что многие конструкции используются для осветительных или аналогичных им светодиодов. Использовать светодиод с мощностью 1Вт для индикации - по меньшей мере некрасиво. Если пересчитать, то, с учётом эффективности примерно 1:10 с лампой накаливания, это будет эквивалентно 10Вт лампе накаливания.Теперь по видео.
Вторая схема в видео не будет работать не потому, что светодиод будет мерцать, а потому, что в обратный полупериод, когда светодиод закрыт, всё напряжение сети будет приложено именно к нему и его просто тупо пробьёт, потому что типичное обратное пробивное напряжение у светодиода 5В.
Третья схема лучше, но ничем не отличается от того варианта, что предложил Ян. Да, вариант Яна (поддержанный мной) будет мерцать с частотой 50Гц, но это легко убирается с помощью электролитического конденсатора небольшой ёмкости параллельно светодиоду (для маломощного светодиода, который мы собираемся применять для индикации; для мощного светодиода его нужно будет увеличить и он будет не такой маленький).
Спойлер
Показать
C=q/U, откуда q=CU;
I=q/t, откуда I=CU/t, откуда C=It/U
принимая во внимание (для маломощного светодиода) на частоте 50Гц t=0,1c; I=0,001A, U=2В --> C=50мкФ
Хотя, понимаю, что в этом случае использование диодного моста может быть более простым способом добиться нирваны.
Далее, переход к конденсатору. Это давно известная схема, широко применявшаяся до эры цифровых БП. Основных причин, по которой эту схему перестали применять, несколько:
- фактор нагрузки резко падает (это та самая реактивная нагрузка, с которой все борются, и корректор которой сейчас является обязательным в европейских сетях);
- конденсатор большой ёмкости, выдерживающий сетевое напряжение переменного тока - немаленький, часто результирующая конструкция оказывается без какого либо выигрыша по габаритам относительно трансформаторной схемы;
- отсутствует гальваническая развязка от сети (не то, чтобы это было важно для нашей схемы, но для каких-либо бытовых устройств это - серьёзная проблема);
- неисправность конденсатора - это неминуемая гибель всего, что стоит прямо за ним.
Ну, рассуждения о том, что конденсатор заряжается в сети переменного тока - это нонсенс, поэтому всё, что идёт далее - не более, чем подмена понятий. С какого-то момента рассуждения возвращаются на землю (пусковой ток, например), но решение настолько неэлегантное, что... (возвращаемся к тем же трансформаторам, пусть и с одной обмоткой, а расчёт он, почему-то, не осилил). Схему с транзистором вообще бессмысленно выполнять - она 100% не работает!

Для светодиодов малой мощности я бы использовал LR8 в токовом включении. С моей точки зрения самая лёгкая схема получается.
Владислав

Аватара пользователя
seurf
Специалист
Специалист
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 129 раз

#204

Сообщение seurf » 06 ноя 2017, 08:22

Вот всегда так. Нароешь эльдорадо, а возьмёшь в руку и на поверку далеко не золото оказывается, да ещё и с запашком. Как повезло форуму, что на все наши " открытия", есть специалист высокого уровня, после разжевывания прописных истин которого, становится даже не много не удобно, за свою дремучесть. Спасибо! Я без иронии. Просто хорошо, когда намереваешься совершить ошибку, а тебе объясняют последствия.
Все люди делятся на три категории:
1. Тех, кто учится на чужих ошибках.
2. Кто учится На своих.
3.тех, кто Не учится даже на своих. Про таких картинка гуляет в инете, где поломанные грабли раскиданы на поле до горизонта, мужик весь в синяках, наступив на очередные грабли, вопит:" ОПЯТЬ?".
Я всегда стараюсь пристроится в первую группу, но и из второй выписываться не собираюсь.
Спасибо!
Александр

Аватара пользователя
seurf
Специалист
Специалист
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 129 раз

#205

Сообщение seurf » 25 ноя 2017, 18:56

Начиналась эта тема с упоминания применения сетевого фильтра в усилителях Шушурина LAMM M1.1
Вот собственно описание этого фильтра из журнала АудиоМагазин N2 за 2000 год
http://megasim.ru/АудиоМагазин 2000 2/64

Собственно схема
image.jpeg
Александр

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4272
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 368 раз

#206

Сообщение poty » 25 ноя 2017, 20:13

Это немного не такой фильтр, вернее, он не совсем от той гадости, что гасит наш фильтр. Он уменьшает постоянную составляющую на входе устройства. Сама система "гашения" меня немного смущает... Надо повнимательнее на неё посмотреть...
Владислав

Аватара пользователя
seurf
Специалист
Специалист
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 129 раз

#207

Сообщение seurf » 26 ноя 2017, 09:30

Ну да, там торы у него стоят 1900 VA от фирмы Plitron.
Александр

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4272
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 368 раз

#208

Сообщение poty » 26 ноя 2017, 10:17

Я предлагал сделать модуль подавления постоянной составляющей. :-) Но не нашёл поддержки! :-)
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3518
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 228 раз

#209

Сообщение Евгений Михеев » 26 ноя 2017, 10:31

poty писал(а):Я предлагал сделать модуль подавления постоянной составляющей. Но не нашёл поддержки!
Жаль, что читаю данную тему урывками. Я бы поддержал :-) :-) :-)
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
seurf
Специалист
Специалист
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 129 раз

#210

Сообщение seurf » 26 ноя 2017, 23:00

Теперь и я бы поддержал. У меня два Тора в корректоре.

Скоро фильтр сетевого питания вырастет в небольшую деревенскую подстанцию. По хотелкам и желаниям.
Александр

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 115 раз

Budget EMI Filter

#211

Сообщение Алаев Ян » 13 дек 2017, 09:14

https://cloud.mail.ru/public/7GDt/sKawJospF

Просто для справки. Вдруг пригодится.

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3518
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 228 раз

#212

Сообщение Евгений Михеев » 02 янв 2018, 00:43

Мои копейки:)
IMG_20180102_004044.jpg
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4272
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 368 раз

#213

Сообщение poty » 02 янв 2018, 00:45

Отличненько! Теперь бы ещё как-то применить в реальных устройствах. :-)
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3518
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 228 раз

#214

Сообщение Евгений Михеев » 02 янв 2018, 11:01

За этим не заржавеет) Надо только концепцию придумать до конца. Я планировал разместить всё в отдельном фильтре
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3518
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 228 раз

#215

Сообщение Евгений Михеев » 02 янв 2018, 18:41

Подтупливаю.
Прошу помочь с конкретной реализацией, пусть на данном этапе и вымышленной.
Входной фильтр 5А, два выходных на 2 А.
Упаковываем все это в отдельный корпус. На выходе 2 розетки. Каждая плата под свой моноблок.
В таком случае какие разъемы с чем соединять? Сеть 3 провода. Вот, как я спаял сами платы:
IMG_20180102_183105.jpg
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4272
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 368 раз

#216

Сообщение poty » 02 янв 2018, 20:24

Соединения расписаны здесь.http://forum.alaev.club/viewtopic.php?p=17429#p17429

Также я обращаю внимание на то, что элементы сигнальной земли актуальны исключительно при установке плат непосредственно в устройство. Только там имеется сигнальная земля. Судя по фото, на платах впаяны элементы соединения сигнальной земли и защитной земли. Вопрос: зачем?
Владислав

Аватара пользователя
seurf
Специалист
Специалист
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 129 раз

#217

Сообщение seurf » 04 янв 2018, 08:20

#220 poty » 2 января 2018, 20:24
Соединения расписаны здесь: viewtopic.php?p=17429#p17429
Мдя, я по наитию первоначально подключил не правильно. Потом внимательно перечитал именно это разъяснение, исправил и успокоился в нирване!
Александр

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3518
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 228 раз

#218

Сообщение Евгений Михеев » 05 янв 2018, 12:49

poty писал(а):Также я обращаю внимание на то, что элементы сигнальной земли актуальны исключительно при установке плат непосредственно в устройство. Только там имеется сигнальная земля. Судя по фото, на платах впаяны элементы соединения сигнальной земли и защитной земли. Вопрос: зачем?
Дело в том, что на 200% я еще не решил, где и как платы будут использованы, хоть и склоняюсь к отдельному блоку, но, возможно, и по устройствам разбредутся. Поэтому запаял всё.
За ссылку спасибо, сяду разбираться.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4217
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 141 раз
Контактная информация:

#219

Сообщение Роман Мирошниченко » 29 мар 2018, 12:16

Я совсем потерялся в этой ветке. Честно признаюсь, обсуждаемые материи выше моего понимания. Но, фильтрация для моей системы по прежнему очень актуальна.

Я попросил Евгения собрать для меня такое устройство. Я надеюсь, что Владислав не будет против такого расклада. А остальные форумчане поддержат советом и добрым словом. :-)

Единственное, нужно заново сориентироваться в собственных потребностях.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4272
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 368 раз

#220

Сообщение poty » 29 мар 2018, 18:57

Почему это я должен быть против? :-)
Владислав

Ответить