Фильтр сетевого питания

#41

Меня неделю не было, в отпуске, поэтому не писал, но в данной ситуации я на стороне Романа

Роман Мирошниченко писал(а):Поэтому, лично я в выжидании во что все выльется.

Я не совсем понимаю в данный момент, что именно будет делаться, я высказываю пожелания, но будут ли они приняты мне неизвестно.
Соответственно, мое участие в проекте будет зависеть от того, подойдет ли конечный вариант под мое видение его будущего применения.

#42

Ну а я остался на своих позициях. Как и первоначально мои мысли витают вокруг платы http://myelectrons.ru/diy-setevoj-fil-t ... ctrons-ru/, которая не дорогая и позволяет разделять отдельные устройства: не только от сетевых внешних помех, но и корректор, предусилитель, от двигателей ( проигрыватель LP, CD), импульсников.

#43

Александр, мне для общего понимания ситуации: есть ли какие-либо мнения "против" двухплатной версии?
Также, есть ли необходимость смотреть на вариант больше 2А? Этот вопрос распадается на два: необходимо ли "разделяемый" фильтр ("грубая часть" мощная (допустим, 800Вт), от неё несколько потребителей не мощнее 400Вт) или нужно создать полный фильтр на 800Вт?

#44

На этот вопрос, опять два ответа: если кому то необходим общий сетевой фильтр на всю систему, то таки да. И мощность и разделение на отдельные устройства потребления необходимы. Но в таком случае каждому необходим один фильтр на всю систему. То есть исчезает микро массовость, целесообразность данной темы, заказа от 10 и более плат, комплектов деталей. Тем более выпадают участники форума со своими, приобретенными ранее сетевыми входными фильтрами.
А я первоначально предлагал одно платный бюджетный вариант на каждое устройство. Даже с возможностью встраивания в имеющиеся устройства.
Хотя входного общего фильтра у меня пока нет, но в планах стоит. Это просто другой вариант, как на приведенной в первом посте схеме: на каждое устройство своя розетка со своим под фильтром.

Разница в количестве. Двух платная мощная схема подавления сетевых помех мне нужна, но тогда в единственном экземпляре. Увы!

#45

Я уточню.
Давайте рассмотрим три варианта, на которые я ориентировался.
1. В каждое устройство встраивается отдельный фильтр.
Фактически это - повтор того фильтра, что находится по Вашей ссылке. Его можно организовать в одноплатном варианте (как представлен) или в двухплатном (как я себе наметил). Разница в стоимости будет небольшой (если вообще будет). С моей точки зрения, двухплатный вариант здесь не будет обузой, поскольку делает легче размещение в корпусе (можно поставить этажеркой, можно в одной плоскости). Дополнительным плюсом является то, что можно в будущем реализовать второй вариант, при необходимости, а также реализовать дополнительные модули, устанавливаемые до "тонкого" фильтра.
2. В одном устройстве разделяются цепи с разным назначением (допустим, в интегральнике с фонокорректором - разделение цепей фонокорректора, преда и мощника).
С точки зрения одноплатного фильтра - потребуется таких три. Это реально. С точки зрения двухплатного фильтра - потребуется один входной фильтр (возможно - мощный) и несколько "обычных" "тонких" фильтров. Двухплатный выигрывает по стоимости и по месту в корпусе. Есть возможность добавления дополнительных цепей.
3. Мощность некоторого устройства превышает мощность "обычного" фильтра.
Одноплатный вариант однозначно не проходит (поскольку требует совершенно другой платы). Двухплатный вариант я пока для такого случая не рассматриваю тоже, но! Я хочу предусмотреть "мощную" плату с возможностью сборки в версии 4А. Т.о., чтобы получить полноценный фильтр, нужно будет "доделать" вторую плату на нужную мощность.
Резюме. Собрать из двухплатного варианта устройство, аналогичное указанному по ссылке, с незначительным увеличением стоимости - возможно. Достоинства: удобства размещения в корпусе, возможность использования одной входной платы для нескольких потребителей, развязанных нужным количеством выходных плат. Недостатки: большее количество крепежей.
Если требуется набор для супермощного устройства (больше 400Вт) - нужно выносить это в полный проект для одноплатного варианта или доработать выходную плату - для двухплатного.

#46

Третий вариант более универсален: мощный передок и требуемые по мощности прицепы к нему в разные устройства. Умеете Вы убеждать!

#47

Друзья! Проект не брошен, неделя ушла на то, чтобы согласовать условия поставки деталей, так как каждый поставщик кочевряжится по своему, а платы нужно делать под конкретное наполнение, которое, к тому же, должно быть относительно недорогим. Я постараюсь в ближайшее время представить решение, как это должно выглядеть.

#48

Мы все в ожидании, спешка ни к чему

#49

Присоединяюсь к Евгению!

#50

Аналогично.

#51

Итак, представляю 4 платы:

: 2А входной фильтр

: 2А входной фильтр - плата

: 2А выходной фильтр

: 2А выходной фильтр - плата

: 5А входной фильтр

: 5А входной фильтр - плата

: 5А выходной фильтр

: 5А выходной фильтр - плата

Форм-фактор выходных фильтров предполагает установку в варианте 60х80мм (50х70мм - установочные отверстия, синий прямоугольник), варианте 50х80мм (40х70мм - установочные отверстия, красный прямоугольник, лишние "ушки" отрезаются или отламываются по углублениям) или задвиганием в салазки не толще 3мм с расстоянием между ними в 50мм (имеются свободные пространства с двух длинных сторон платы, длина платы - 80мм).
Форм-фактор входных фильтров предполагает установку в варианте 60х80мм (50х70мм - установочные отверстия, синий прямоугольник, позволяет поставить плату над или под входной), варианте 50х80мм (40х70мм - установочные отверстия, красный прямоугольник, лишние "ушки" отрезаются или отламываются по углублениям, позволяет поставить плату над или под входной), варианте 50х50мм (40х40 - установочные отверстия, отламыванием или отрезанием монтажной части по фиолетовой линии) или задвиганием в салазки не толще 3мм с расстоянием между ними в 50мм (имеются свободные пространства с двух длинных сторон платы, длина платы - 50мм).
Могут использоваться в любых комбинациях за счёт совместимых отверстий по коротким сторонам платы.
Прошу прощения за разноцветье в платах и ошибку (вместо синего применён фиолетовый) в последней плате - делал ночью, не отследил.

#52

В каких комбинациях эти платы можно использовать?
Я правильно понял, что на 5А входную можно подключить две штуки 2А выходных или одну 5А выходную?

#53

Единственное ограничение - входная плата стоит на месте ввода, выходная(-ые) - на месте вывода.
Теперь по комбинациям. 2А (или 5А)- это максимальный ток через фильтры, сохраняющий их свойства. Т.о., плата в 2А может использоваться с CD-плейером на 100 Вт (0,5А). Соответственно, тогда имеем возможность использовать несколько 2А выходов с одним 2А входом. Входная плата 5А используется тогда, когда хотя бы одно устройство, подключенное к фильтру, имеет мощность >400 Вт. "Остаток" может быть дополнен 2А или 5А платами выхода.
Например, делаем внешний фильтр, питающий два мощника по 500Вт, пред на 200Вт, фонокорректор на 100Вт, CD-плейер на 100Вт, телевизор на 200Вт, вертушку на 50Вт. Можно сгруппировать потребителей по степени генерации помех и их подверженности как:
1. ТВ + мощник. Вход - 5А, выход - 5А +2А.
2. Пред+вертушка+мощник. Вход - 5А, выход - 2А+2А+5А.
3. Фоно+CD. Вход - 2А, выход 2А+2А.
При этом, чем меньше ток, тем больше эффективность фильтра. Единственно, нужно не забывать правильно устанавливать термисторы.

Получившаяся конструкция гораздо длиннее оригинальной платы: 80+50=130 против 110. Если поставить платы с перехлёстом на монтажные отверстия, то можно сэкономить 5мм. Я мог бы убрать примерно по 5мм с каждой платы, но, во-первых, получившаяся длина не очень хорошо понимается при разметке, во-вторых, расстояния нужны для того, чтобы предотвратить пробой. Если это критично - сделаю.

Есть ещё одна особенность, связанная с "разрывом земель". Имеется несколько вариантов разрыва:
- включенные встречно диоды (реализуется с помощью диодного моста в нашем случае);
- включенные встречно диоды с резистором впараллель (так было в оригинальном фильтре);
- резистор с конденсатором впараллель (например, такое используется у Брюса).
Можно придумать и другие комбинации. Я добавил возможность использования последнего варианта, поскольку многим нравится именно такое включение. Незадействованные позиции просто не запаиваются.
Для любителей объединять земли (типа меня) можно либо поставить нулевой резистор на место штатного резистора разрыва, либо подключать земли непосредственно на корпус, минуя фильтры.

Если внимательно присмотреться, можно заметить, что цепи разрыва земель применены в 5А входном фильтре и в 2А выходном фильтре. Это сделано намеренно, чтобы не увеличивать размеры тонкого фильтра на 5А. Применение конструкции 5Авх+Nx5Авых мне представляется крайне редким. С другой стороны несколько выходных фильтров на 2А будут, скорее всего, достаточно распространённой конфигурацией, что делает необходимым применение разрыва земель на каждой плате выходного фильтра.

#54

Владислав, отличная работа! Дорожки проверять надо? Я могу это сделать, отследить путь каждого соединения, если хотите.

#55

Нет, Евгений, я делаю разводку в специальной программе, она сама имеет DRC для проверки. Другое дело, что могут быть проблемы с цоколёвкой (типа нувистора в прошлом проекте), так как все детали рисую я сам, дабы иметь полный контроль. Но перед отправкой я ещё раз всё проверю и перепроверю. Плохо то, что некоторых деталей у меня ещё нет, ориентируюсь исключительно на их чертежи. Но, надеюсь, что всё будет хорошо!

#56

Понял Вас. Уверен в успехе!

#57

Просто замечательное развитие проекта. Что меня радует: задуманное реализуется.

#58

Хотелось бы пожеланий, предложений, критики, ругани... Или двигаемся как есть?

#59

Я задам вопрос - я верно понимаю, что "монтажный удлинитель" - лишь для одинаковости размеров плат?
Если да, то меня это смущает - есть искреннее желание чем-то это пространство заполнить.

#60

Да, он именно для этого. Плату можно использовать и без него (предусмотрены пазы, перемычки в которых могут быть перерезаны). Т.е., если платы входного и выходного фильтров крепить отдельно, то имеем полностью заполненную плату 50х50мм как входной фильтр и 50(60)х80мм - как выходной.
Если это пространство занять, то такого варианта уже не получится.