Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте p-i-n-o-k-i-o@mail.ru.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.

Программный корректор RIAA

Модератор: Роман Мирошниченко

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4172
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 379 раз
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Программный корректор RIAA

#1

Сообщение Роман Мирошниченко » 16 окт 2017, 10:19

Вроде бы такое решение не подходит в направление данного раздела. Но, с другой стороны, речь идет о фонокоррекции... :think:

Совсем недавно я заинтересовался цифровой румкоррекцией. Начал проводить эксперименты в этом направлении, попутно изучая и вопросы цифровых кроссоверов. Я был очень воодушевлен людским опытом в данном направлении. И сам лично, вкусив оцифровку 24/96, оценил это положительно. Будучи упертым аналоговиком, я нашел в себе смелость признать, что преимущества от этого явные, а недостатки более, чем надуманные.

Избавившись таким образом от комплексов, я подумал: а нельзя ли и RIAA коррекцию сделать путем DSP.
Подобное я видел в звуковых картах (причем бюджетного уровня) и цифровых процессорах-кросоверрах.

Суть идеи - завести сигнал со звукоснимателя через микрофонный вход аудиоинтерфейса (балансный!) в компьютер, где обработать его программным фильтром и вывести уже, как с привычного фонокорректора.

Безусловно, городить такой огород исключительно ради фонокоррекции, может и не стоит. Но, если рассмотреть это, как одну из задач DSP для связки "мультимедийный компьютер+аудиоинтерфейс", на мой взгляд интересно.

Возможно я займусь этим чуть позже (все необходимое у меня есть), а пока буду использовать эту ветку для накопления материала.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4172
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 379 раз
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

О вводе сигнала через балансный микрофонный вход (без RIAA)

#2

Сообщение Роман Мирошниченко » 16 окт 2017, 14:28

http://audiamorous.blogspot.ru/2008/06/ ... phono.html
Нужно почитать на досуге. :smoke:

Здесь речь о обратном - вводе сигнала без RIAA-коррекции.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4172
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 379 раз
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Pure Vinyl™

#3

Сообщение Роман Мирошниченко » 16 окт 2017, 14:32

Возможно то, что нужно? И под Mac!
http://www.channld.com/purevinyl/

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4240
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 358 раз

#4

Сообщение poty » 16 окт 2017, 14:34

Жаль, что времени совсем-совсем мало.
Основная проблема - первый этап: ввод сигнала в звуковую карту. Особенности RIAA в том, что уровни частот 20кГц относительно частот в 20Гц уменьшены примерно на 40дБ (в 100 раз). Чтобы получить динамический диапазон хотя бы в 60-70дБ необходимо иметь динамический диапазон входа 100-110дБ. Чисто теоретически - это возможно, но качество сигнала на этих низких уровнях будет уже недостаточное. Кроме того, необходимо что-то придумывать и с входными цепями: обеспечить номинальный импеданс 47кОм для MM будет непросто, я уже не говорю про MC (и по уровням, и по импедансам).
Да, кривая RIAA будет чрезвычайно точной и формироваться без фазовых сдвигов, характерных для пассивной аналоговой обработки. Другой вопрос - надеялись ли на такое воплощение RIAA производители пластинок (особенно старых)?
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4172
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 379 раз
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

#5

Сообщение Роман Мирошниченко » 16 окт 2017, 15:16

poty писал(а):я уже не говорю про MC (и по уровням, и по импедансам)
На это я пока и не замахиваюсь...
poty писал(а):Чисто теоретически - это возможно, но качество сигнала на этих низких уровнях будет уже недостаточное. Кроме того, необходимо что-то придумывать и с входными цепями: обеспечить номинальный импеданс 47кОм для MM будет непросто
Очень интересно Ваше мнение! Вот примеры устройств, от которых я наивно отталкиваюсь:
Creative X-Fi HD
Trinnov Amethyst
Analog-Precision
Я почти уверен, что коррекция производится программно. А вот, как подготавливается для нее сигнал на входе? :spy:
Я считал, что микрофонного предусилителя достаточно. :think:

Во втором сообщении здесь, я привел ссылку, где описывается опыт ввода сигнала через микрофонный вход. Возможно я плохо понял содержимое (с моим английским :oops: ), но по-моему опыт там успешный?

А вот в третьем сообщении, как раз программный корректор, о котором я задумался. И по-моему с неплохим описанием. Я попробую...
poty писал(а):Да, кривая RIAA будет чрезвычайно точной и формироваться без фазовых сдвигов, характерных для пассивной аналоговой обработки. Другой вопрос - надеялись ли на такое воплощение RIAA производители пластинок (особенно старых)?
Владислав, мой интерес в этой теме, пожалуй, не только в поиске более качественной RIAA-коррекции. Я уже столкнулся с тем, что Dirac в более качественной работе на компьютере, не устроил меня эргономически.
Меня интересует сама идея процессорной обработки всех сигналов в системе. Чисто теоретически и в плане перспектив развития для себя.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4172
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 379 раз
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

#6

Сообщение Роман Мирошниченко » 16 окт 2017, 21:17

Погружаюсь в PURE VINIL!
Пока впечатляет. Похоже на то, что я и хотел.
Digital-software-RIAA-diagram-900w.jpg
Завтра отвезу DUAL в офис.
"Для опытов" (Трое из Простоквашино) :-) .

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4172
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 379 раз
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

По итогу первого дня...

#7

Сообщение Роман Мирошниченко » 17 окт 2017, 15:15

Что-то этот "орешек" не получилось разгрызть с наскоку.
Перевод получается дурацкий. Много непоняток. Вроде программная RIAA-коррекция, а в перечне рекомендованного оборудования фонокорректор. :insane:

Но, есть и другой аспект. Так сказать, дабы быть последовательным...

- Если винил воспроизводить через программу, то грех не записывать. Тем более, что и средства редактирования имеются.
- А если так, то зачем потом винил слушать, почему не запись?
- А если так, то зачем вообще этим заниматься? На РУТРЕККЕРЕ этих оцифровок уже полным полно...


:silenced:
poty писал(а):Основная проблема - первый этап: ввод сигнала в звуковую карту. Особенности RIAA в том, что уровни частот 20кГц относительно частот в 20Гц уменьшены примерно на 40дБ (в 100 раз).
Понял свое заблуждение... :sad:
Все проблемы из-за того, что фильтр в фонокорректоре на входе ставится?
Извиняюсь, сам фонокорреторов не собирал. :oops:

Аватара пользователя
seurf
Специалист
Специалист
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 125 раз

#8

Сообщение seurf » 23 янв 2018, 15:45

Все проблемы из-за того, что фильтр в фонокорректоре на входе ставится?
Извиняюсь, сам фонокорреторов не собирал.
Если речь о RIAA фильтре, то он между каскадами усиления ставится. В аккурат за первым и далее, в зависимости от конструкции. Но на входе обычно его нет.
Существуют готовые ( по внешнему виду, как трансформаторы) блоки коррекции, но это другая тема.
Александр

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение