Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте p-i-n-o-k-i-o@mail.ru.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.

Ламповые тестеры

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#101

Сообщение Евгений Михеев » 28 мар 2018, 00:46

А, ну тут всё совсем кашерно!
Карты эти Вы распечатали напринтере, так понимаю? ПРосто хочу понять, как для себя сделать подобное комильфо.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 479 раз

#102

Сообщение poty » 28 мар 2018, 00:56

Да, распечатал на принтере. Мне достался прибор без комплекта карт. Я все карты печатаю на принтере. :-)
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#103

Сообщение Евгений Михеев » 28 мар 2018, 00:58

poty писал(а):Да, распечатал на принтере. Мне достался прибор без комплекта карт. Я все карты печатаю на принтере.
А я теперь благ офисного работника лишен :-) :-) :-)

Смех смехом, а надо принтер прикупить - скоро потеплеет, надо за шелкографию браться, там тоже куча печати
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 479 раз

#104

Сообщение poty » 28 мар 2018, 08:06

Да у меня дизайнер в доме. Принтер работает не переставая. Уже третий меняю.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#105

Сообщение Евгений Михеев » 28 мар 2018, 18:18

Я свой "похоронил" на четвертом перепечатывании диплома еще в универе :-)
Владислав, а картами не поделитесь? Много не надо. Для начала нужны 12ax7, 12au7, 6L6, el34, вообщем, самая попса:) Если имеются таковые, либо где искать подскажите и в каком формате.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 479 раз

#106

Сообщение poty » 28 мар 2018, 18:49

Да не проблема. Вышлю. В сети их бесконечное количество! :-)
На самом деле, как правило, для зарубежных ламп берут datasheet и по нему составляют карту. Например, для 12AU7:
Plate voltage 250V
Grid voltage -8.5V
Plate current 10.5mA
Plate resistance 7700 Ohm
Transconductance 2200 mmhos
Amplification factor 17
Grid voltage for Ib=1uA -24V

Т.е., выставляем на аноде 250В, на сетке минус 8,5В, измеряем ток анода. Он должен быть в районе 10,5мА (как правило, плюс/минус 10%). При этом S должен быть 2,2 (снова 10% разброс).

Я высылал карту на ECC83, она эквивалентна 12AX7. В datasheet/в карте:
Plate voltage 250V/250В
Grid voltage -2V/-2В
Amplification factor 100
Plate resistance 62500 Ohm
Transconductance 1600 mmhos/1,3-1,6-1,9 мА/В
Plate current 1.2mA/1,1-1,2-1,3мА
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#107

Сообщение Евгений Михеев » 28 мар 2018, 19:33

poty писал(а):На самом деле, как правило, для зарубежных ламп берут datasheet и по нему составляют карту.
Ну я в свете последних событий стараюсь чаще переспрашивать :-)
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 479 раз

#108

Сообщение poty » 29 мар 2018, 00:10

Попробуйте поискать здесь:
https://1drv.ms/f/s!AsK7gsB8s-4lgYvjfCO6Hkue1SOTWbk
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#109

Сообщение Евгений Михеев » 29 мар 2018, 00:31

О, Владислав, спасибо, пороюсь!
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#110

Сообщение Евгений Михеев » 29 мар 2018, 16:13

Владислав, тут еще вопросов подъехало:)
Во превых, когда я покупаю подобранную пару ламп с банзая, например, там пишут 13, или 15 и так далее - это какой то параметр?
И вообще, что говорит нам о том что лампа живая и каковы критерии пары?
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 479 раз

#111

Сообщение poty » 29 мар 2018, 17:50

Евгений Михеев писал(а):когда я покупаю подобранную пару ламп с банзая, например, там пишут 13, или 15 и так далее - это какой то параметр?
Этот вопрос самый лёгкий. Ответ - да, это количество попугаев в лампе. Западные приборы меряют некоторую абстрактную величину. Пересчитать её во что-то вменяемое - невозможно. Как говорится: "Что померяешь, то и ....".
Евгений Михеев писал(а):что говорит нам о том что лампа живая
Каждая лампа имеет допуски по разным параметрам. Западные приборы в основном меряют ток, который способен выдать катод ("эмиссия") и насколько ток отличается от ожидаемого при закрытой лампе (вакуум). Советские приборы указывают границы допустимых значений для каждого нормируемого параметра. Вышел параметр за границы - лампа "неживая".

Так как прибор создавался в союзе - основные советские лампы имеют чётко определённые критерии/допуски. С зарубежными - картина печальнее. Есть информация, что прибор продавался зарубеж и часть импортных ламп была занесена в карты официально, но я ни разу не видел нигде ни одной такой карты. Скорее всего, брались аналоги (большинство советских ламп - импортные аналоги, за редким исключением) и просто заменялась цоколёвка и название.
Евгений Михеев писал(а):каковы критерии пары?
Это - самый сложный вопрос. Правильный ответ на него - пара, это когда лампы в одинаковом включении имеют те же свойства (или допустимое отклонение). Вот, например, если прочитать инструкцию к ламповому тестеру, 6Н3П имеет вполне чёткие критерии подбора половинок. На практике, радиолюбители, как правило, не заморачиваются всем этим словоблудством и начинают придумывать свои критерии, что могут измерить.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#112

Сообщение Евгений Михеев » 01 апр 2018, 20:10

Спасибо за ответы.
IMG_20180401_200622.jpg
Вот, видно что 6п6с очень близки. Остальные 2 пары - не очень.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 479 раз

#113

Сообщение poty » 01 апр 2018, 20:26

Я считаю, что правая пара 6П3С тоже довольно близки. Разница по анодному току - не более 3%, по току сетки - 10,5%, по крутизне - 5,5%. Ток второй сетки в этой схеме (SLOM) не так принципиален - включение лампы тетродное, вторая сетка подключена к питанию напрямую, её влияние снижено.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#114

Сообщение Евгений Михеев » 01 апр 2018, 21:35

Буду иметь их в загашнике)
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#115

Сообщение Евгений Михеев » 26 дек 2021, 21:34

Товарищи, такой вопрос - а по какому параметру мы можем определить «усталость» нашей испытуемой лампы? В тырнэтах все пишут об эмиссии катода, но никто толком не пишет, как же ее измерЯть. Может есть у кого конкретные советы? :help:
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 479 раз

#116

Сообщение poty » 27 дек 2021, 00:00

При прочих выставленных параметрах (напряжении на аноде, напряжении на сетках, катодном сопротивлении при автосмещении) токи всех выходных электродов (анод + вторая сетка) не должны быть ниже минимальных паспортных значений.
Владислав

Аватара пользователя
rad54
Форумщик
Форумщик
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 13:37
Откуда: Новосибирск, Россия
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 118 раз
Контактная информация:

#117

Сообщение rad54 » 30 дек 2021, 09:01

Евгений Михеев писал(а):
26 дек 2021, 21:34
можем определить «усталость» нашей испытуемой лампы
Раньше сталкивался с таким способом, несколько "варварским" конечно.
1. Подается штатное накальное.
2. Сетка(и) - на анод
3. Кратковременно подаем номинальное (или даже несколько ниже) анодное и амперметром измеряем катодный ток между катодом и землёй. У "неуставшей" лампы ток должен быть в разы (у разных ламп кратность разов разная, определяется в основном эмпирически, опытным путем) больше максимально допустимого катодного паспортного.
4. Как вариант, без подключения анодного, если правильно помню, некоторые любители просто подавали накал и без подачи анодного вольтметром измеряли напряжение на аноде относительно земли. У ламп с хорошей эмиссией напряжение д.б. больше, чем у плохих. Здесь, правда, надо правильно выбрать входное сопротивление вольтметра или просто использовать параллельно с вольтметром резистивную нагрузку.
А вообще вот есть ГОСТ на измерение эмиссии. ГОСТ 19438.8-75* Группа Э29
https://docs.cntd.ru/document/1200016693
За это сообщение автора rad54 поблагодарил:
Евгений Михеев
Рейтинг: 16.7%
 
Алексей

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#118

Сообщение Евгений Михеев » 21 янв 2022, 11:14

:-) Рубрика похвастушки
Наконец купил толковый на мой взгляд измеритель, по сравнению с тем что был - вроде как точнее. Поюс можно его калибровать - приеду надо изучить как следует :cyclop:
FB3BA66F-027B-49FE-811C-9661DE3D0751.jpeg
За это сообщение автора Евгений Михеев поблагодарил:
seurf
Рейтинг: 16.7%
 
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 479 раз

#119

Сообщение poty » 22 янв 2022, 11:32

А что за измеритель?
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#120

Сообщение Евгений Михеев » 22 янв 2022, 17:15

Mastech MS5308 LCR tester
Нашел доступный по деньгам вариант за 11к
Дорогу осилит идущий

Ответить