Mark Bass Little mark II

Модератор: Алаев Ян

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Поблагодарили: 1 раз

Mark Bass Little mark II

#1

Сообщение Евгений Михеев » 07 июл 2018, 11:17

Нужна помощь.
У моего хорошего друга басиста сломался усилитель.
Сейчас он у меня, время на ремонт не ограничено.
Он очень крутой музыкант и, как и подобает музыканту, средствами не обладает, поэтому я вызвался помочь на добровольных началах. Я считаю важным, чтобы люди занимались своим делом.
Итак, основной симптом - при включении сразу выгорает предохранитель.
Симптом возник без явных предпосылов - не вскрывали, не копались, просто перестал работать.
Схему прилагаю.
mark_bass_parsek_little_mark-ii_manual.pdf
(1.55 МБ) 29 скачиваний
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
goldmen8
Новичок
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 25 май 2018, 10:02
Откуда: г. Киров (на р. Вятка)
Благодарил (а): 6 раз

#2

Сообщение goldmen8 » 07 июл 2018, 13:48

Евгений, начни с проверки конденсаторов на входе блока питания стр.15, и варистор MV-VR1 нужно проверить, диодный мост.
Если замыкания (коротыша) не обнаружится переходить к проверке транзисторов Т22 и Т23, С68
В схеме на стр.15 не обозначена микросхема IС5. если предположить что в схеме не правильно обозначены нумерация выводов VCC и COM, то возможно это микросхема ir2153. ... но нужно посмотреть по месту.
Последний раз редактировалось goldmen8 07 июл 2018, 14:24, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3280
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

#3

Сообщение poty » 07 июл 2018, 14:08

Евгений, нужно больше информации. Какой предохранитель перегорает? На схеме их несколько, кроме того, думаю, есть общий входной, который на схеме не указан. Думаю, нужно проверить, не перегорел ли какой-то из внутренних предохранителей.
Все напряжения внутри блока обеспечиваются одним импульсным блоком питания. Входного трансформатора нет, что типично для такого построения. Нужно попытаться разделить входную цепь на до блока питания, блок питания и после блока питания. Если есть возможность, проверьте конденсаторы входного фильтра С33, С34 и фильтра питания С39, С40, диодный мост BR1. На всякий случай прозвоните на КЗ варистор MV-VR1. Думаю, уже на этом этапе выяснится, что что-то где-то коротнуло.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Поблагодарили: 1 раз

#4

Сообщение Евгений Михеев » 07 июл 2018, 16:36

Как раз входной (расположен на входном разъёме) и выбивает.
Спасибо за направление, пойду по маячкам
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Поблагодарили: 1 раз

#5

Сообщение Евгений Михеев » 08 июл 2018, 12:16

Снял плату, перевернул
MV-VR1 имеет 600К между вывоами при нахождении в цепи.
А вот после диодного моста после выпрямления звонятся плюс с минусом
Выпаял диодный мост и MV-VR1 - ситуация не изменилась, по прежнему после моста имеем КЗ между + и -

[upd=1531042893][/upd]
Выпаял большие конденсаторы. По прежнему есть КЗ м\у плюсом и минусом диодного моста.
Если верить моему прибору, емкость конденсаторов сильно снижена. Шкала прибора говорит о возможности замера до 600 мкф, при этом конденсаторы показывают около 350.

[upd=1531043187][/upd]
В качестве эксперимента соединил конденсаторы параллельно - емкость осталась 350, видимо, это максимум моего прибора.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
goldmen8
Новичок
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 25 май 2018, 10:02
Откуда: г. Киров (на р. Вятка)
Благодарил (а): 6 раз

#6

Сообщение goldmen8 » 08 июл 2018, 12:55

Евгений, там конденсаторы стоят последовательно, это для схемы удвоения напряжения в случае питания от 120V.
Проверяйте транзисторы Т22 и Т23. если они "коротнули" то и микросхема под замену.

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Поблагодарили: 1 раз

#7

Сообщение Евгений Михеев » 08 июл 2018, 13:52

Я понимаю, что последовательно :)
я проводил замеры на выпаяных конденсаторах.

[upd=1531049444][/upd]
Вместо irfp27n60k стояли irfp22n60k. Выпаял их, больше плюс с минусом не звонятся.
goldmen8 писал(а):В схеме на стр.15 не обозначена микросхема IС5. если предположить что в схеме не правильно обозначены нумерация выводов VCC и COM, то возможно это микросхема ir2153. ... но нужно посмотреть по месту.
А вот это вообще тайна покрытая мраком.
Дело в том, что микросхема зацарапана сверху.
Разобрать удалось только одну цифру 7 и за ней толи 2 то ли 3, остального не видать
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
goldmen8
Новичок
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 25 май 2018, 10:02
Откуда: г. Киров (на р. Вятка)
Благодарил (а): 6 раз

#8

Сообщение goldmen8 » 08 июл 2018, 14:53

Евгений посмотри какой вывод у микросхемы сидит на общем (масса или минус). На схеме обозначено как COM (вывод1).
Затиркой маркировки элементов занимаются не совсем понятные деятели ... не понятно чего стесняются ... :razz:
сделайте фото расположения элементов на плате и со стороны дорожек.

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Поблагодарили: 1 раз

#9

Сообщение Евгений Михеев » 08 июл 2018, 15:05

Да я на форумах уже нарыл заморских, там IR21531D

[upd=1531052087][/upd]
Проверил, в схеме действительно косяк, 4- СОМ. 1 -VCC

[upd=1531053594][/upd]
Далее, думаю, надо выяснить, жива ли IR21531D и IRFP 240 & 9240
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
goldmen8
Новичок
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 25 май 2018, 10:02
Откуда: г. Киров (на р. Вятка)
Благодарил (а): 6 раз

#10

Сообщение goldmen8 » 08 июл 2018, 16:09

Евгений, меняйте микросхему не думая... когда пробивает транзисторы, то и ей в этот момент приходится не сладко.
Питание (+- 80V) можно отключить, сняв перемычки CN3 и СТ4.
транзисторы IRFP240 и IRFP9240 "коротят"?

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Поблагодарили: 1 раз

#11

Сообщение Евгений Михеев » 08 июл 2018, 17:03

goldmen8 писал(а):Евгений, меняйте микросхему не думая... когда пробивает транзисторы, то и ей в этот момент приходится не сладко.
Понял
goldmen8 писал(а):Питание (+- 80V) можно отключить, сняв перемычки CN3 и СТ4.
Там запаяно с обратной стороны платы

IRFP240 выводы между собой не звонятся.
IRFP9240 вот тут если правильно всё смотрю то сток с истоком звонятся.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
goldmen8
Новичок
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 25 май 2018, 10:02
Откуда: г. Киров (на р. Вятка)
Благодарил (а): 6 раз

#12

Сообщение goldmen8 » 08 июл 2018, 17:12

Эти транзисторы трудно проверить не вынимая... я бы и не стал пока с ними мучатся.
Нужно блок питания запустить (через лампочку 300-500 Вт), но вот выход (нагрузку) нужно отключить (снять, отпаять перемычку).

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Поблагодарили: 1 раз

#13

Сообщение Евгений Михеев » 08 июл 2018, 17:19

goldmen8 писал(а):Нужно блок питания запустить (через лампочку 300-500 Вт), но вот выход (нагрузку) нужно отключить (снять, отпаять перемычку).
?
Я так понимаю, вернув на место исправные IRFP27n60 и IR21531D?
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
goldmen8
Новичок
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 25 май 2018, 10:02
Откуда: г. Киров (на р. Вятка)
Благодарил (а): 6 раз

#14

Сообщение goldmen8 » 08 июл 2018, 17:38

А по другому ни как и не получится.
Обязательно, для установки нужно использовать заведомо исправные комплектующие... бывает всяким торгуют...
Да и вокруг микросхемы нужно всю "обвязку" перепроверить.

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Поблагодарили: 1 раз

#15

Сообщение Евгений Михеев » 08 июл 2018, 17:39

Ну тогда надо заказывать с того же чипа, завтра, конечно, схлжу в радиодетальный, но вряд ли...
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Поблагодарили: 1 раз

#16

Сообщение Евгений Михеев » 22 июл 2018, 22:47

goldmen8, poty, подскажите мне пожалуйста, IR21531DPBF (искомый) и IR21531PBF взаимозаменяемы?
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3280
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

#17

Сообщение poty » 23 июл 2018, 01:01

Отличаются наличием внутреннего буферного диода между Vcc и Vb в D версии.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Поблагодарили: 1 раз

#18

Сообщение Евгений Михеев » 23 июл 2018, 01:16

Владислав, большое спасибо!
Просто нашел такую схему в своем магазине, а диод не заметил. Значит придется с ЧИПа тянуть
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Поблагодарили: 1 раз

#19

Сообщение Евгений Михеев » 28 сен 2018, 18:26

Поставил irfp27n60k.
IR21531DPBF пока не менял - нет у меня этой схемы пока.
Во первых пропало КЗ между + и -.
Попробовал включить. Предохранитель не выбивает. Но и усилитель не запускается - ни вентилятор не включается, ни диод не загорается.
Включал с нагрузкой естественно. Единственное, слышимый "писк" шел, не знаю как описать, как воздух из шарика воздушного если травить. И транзисторы нагрели радиатор, на котором они установлены.
Похоже, IR21531D тоже накрылась, как писал goldmen8,
Вообщем, слегка продвинулись, но то лишь слегка
Дорогу осилит идущий

Ответить