Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте p-i-n-o-k-i-o@mail.ru.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.
Модернизированный OddWatt на оригинальных лампах
- seurf
- Дорогой Гость
- Сообщения: 1077
- Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 180 раз
- Поблагодарили: 164 раза
Долго не мог установить ( не вставала с драйвером ASIO, пока его не снес из установочного архива с помощью друга), потом осваивал, не мог получить приемлемые параметры самой звуковухи, с закороченным входом на выход. До сих пор не получается вычитание из полученного результата свойств самой звуковухи и борюсь, не всегда удачно с параметром "Взаимное проникновение сигналов". В общем бубен пока у меня с программой RMAA. Тем не менее картинки получаются, вот и усилитель через нее прогнал. Загрузить файлы с самой программы не получается, сайт не принимает. Только ножницами. Не уверен в чистоте измерений, слишком низкие получаются коэффициенты гармоник и интермодуляций для ламповой техники. Но что имею.
Спойлер
Показать
Александр
- seurf
- Дорогой Гость
- Сообщения: 1077
- Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 180 раз
- Поблагодарили: 164 раза
Вырезал в боковине корпуса небольшой проём, чуть шире сдвоенный платы ТМ и поставил его. Запустил со светящейся ёлкой, как на плате питания ТМ, так и на лицевой панели. Увы, смена резистивных шунтов на стабилитроны в лесенке питания на U3 LR8k4 результата не дала. При запуске вылетает 609 В анодного. На 51 секунде при скорости воспроизведения 0,5 хорошо видно. Варистор стоит, так что забил на этот скачек.
Отправлено спустя 7 минут 25 секунд:
Проверил скачек на драйвером каскаде при запуске-276 В и далее плавно по мере прогрева растёт. Стабилитроны, возглавляемые U3, которая берет удар на себя, своё дело делают исправно!
Спойлер
Показать
Проверил скачек на драйвером каскаде при запуске-276 В и далее плавно по мере прогрева растёт. Стабилитроны, возглавляемые U3, которая берет удар на себя, своё дело делают исправно!
Александр
- poty
- Профи
- Сообщения: 4616
- Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
- Откуда: Россия, Москва
- Благодарил (а): 153 раза
- Поблагодарили: 468 раз
Александр, прочитал Ваши сообщения давно, но всё не хотелось отвечать просто так, а спокойно разобраться не получалось. Написано было много, но я не всё понял.
И это не показывает скорость усилителя (я так понимаю, что имеется в виду скорость нарастания напряжения). Судя по сигналу в 10кГц скорость нарастания составляет 1В/мкс, что весьма хорошо!
Результат 291,5 - нормальный, вопрос только в том, почему так долго стабилизируется. А на входе на LR8 в момент, когда на выходе 275В какое напряжение?
Эта картина - ограничение АЧХ усилителя на ВЧ. Красивая картинка будет до частоты примерно в 10 раз меньше предельной. По измерениям Брюса по -3дБ частота OddWatt простирается до 45кГц (с ООС), поэтому максимальная частота "красивой картинки" - 4,5кГц. 10кГц - это испытание больше для транзисторного усилителя.
И это не показывает скорость усилителя (я так понимаю, что имеется в виду скорость нарастания напряжения). Судя по сигналу в 10кГц скорость нарастания составляет 1В/мкс, что весьма хорошо!
А при какой выходной мощности получаются такие результаты?
А есть возможность понаблюдать за катодным током в момент включения и позже?
- Рейтинг: 16.7%
-
Владислав
- seurf
- Дорогой Гость
- Сообщения: 1077
- Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 180 раз
- Поблагодарили: 164 раза
275 вольт в первые секунды. Сначала скорость увеличения напряжения явно видна глазами, по мере прогрева. Потом рост замедляется и изменения можно было отслеживать минут за 5. Я увидел этот рост, выключил паникера и решил проверить через 45 мин. после включения. Итоговая цифра меня совсем успокоила. Пока не дома, отвечаю по памяти: вот пример работы стабилизатора download/file.php?id=18238&mode=view
то есть мысли, что маловато на входе не состоятельны. Там ведь у нас только R11! сопротивлением около 27 кОм по памяти. 2-х ватный большой Riken Ohm.С питания около 470-480 вольт понижается этим сопротивлением и все. Далее диод D50, с сопротивлением 1 кОм параллельно LTV-817S. Хотя за свои действия сильно ручаться не могу, косячу сильно. В голову приходит только изменение тока драйверных ламп ( источники тока при нагреве меняют свои свойства LSK389) и нагрев самого стабилизатора. Других объяснений не нахожу.
Отправлено спустя 6 минут 14 секунд:
Ну да, красивая нижняя картинка на 1 кГц. А10 и 15 кГц не сильно похожи на прямоугольник, ближе к синусоиде.
Отправлено спустя 16 минут 49 секунд:
А я этим процессом не управляю. В программе RMAA только первоначально согласовываю настройками звуковой платы уровень входного сигнала, что бы RMAA дала добро на соответствие этих сигналов ее внутренним установкам по уровню выходного сигнала. На нагрузочное сопротивление на выходе 10 Ом повесил делитель из двух сопротивлений и подстраховался от передоза на выходе сигнала, на выход еще повесил стабилитрон марки КС двухсторонний. Программа проводит много разных испытаний и на их основании выдает картинки испытаний и итоговые цифры, которые я привел. Сами картинки блокируются форумом. Могу только скриншоты ножницами вставлять.
Спойлер
Показать
Спойлер
Показать
Катодным током драйверных ламп? Можно разорвать провод на ламповую ламель и вставить амперметр или, как в выходном каскаде, впаять 1-омное сопротивление и по нему контролировать ток, что более безопасно для ламп.
Александр
- poty
- Профи
- Сообщения: 4616
- Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
- Откуда: Россия, Москва
- Благодарил (а): 153 раза
- Поблагодарили: 468 раз
Если будет возможность - проконтролируйте входное напряжение на in LR8 при включении. Ток драйверного каскада не должен влиять настолько на выходное напряжение, потому что именно для этого стабилизатор и ставился. Возможно просто не хватает тока для нижележащей цепочки стабилитронов (хотя они должны работать от 1мА). Попробую дома посмотреть схему повнимательнее. Первый бросок напряжения до 600В должен был значительно уменьшиться, так как конденсаторы заряжаются теперь через малое динамическое сопротивление стабилитронов, но несколько десятков миллисекунд им для заряда всё же нужно.
Про RMAA - надо осциллографом посмотреть амплитуду сигнала на выходе усилителя, тогда станет понятно, какая мощность. Я подозреваю, что речь идёт примерно о 3В пик-пик входного сигнала, что на 10Ом даёт примерно 100мВт выходной мощности. На такой мощности понятно, что характеристики будут идеальными.
Нет, они как раз для нужной частоты имеют практически идеальную форму.
Про RMAA - надо осциллографом посмотреть амплитуду сигнала на выходе усилителя, тогда станет понятно, какая мощность. Я подозреваю, что речь идёт примерно о 3В пик-пик входного сигнала, что на 10Ом даёт примерно 100мВт выходной мощности. На такой мощности понятно, что характеристики будут идеальными.
нет, именно выходных. Как он изменяется в процессе включения.
- Рейтинг: 16.7%
-
Владислав
- seurf
- Дорогой Гость
- Сообщения: 1077
- Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 180 раз
- Поблагодарили: 164 раза
конечно, я снимаю не с самого нагрузочного сопротивления, а с резистивного делителя, параллельного нагрузочному резистору. А точнее со стабилитрона 2С170А, что бы не получить сгоревшую звуковую плату, ценник на которую сегодня утроился, по сравнению со стартовой покупной Величиной!!!
Последний раз редактировалось seurf 05 июл 2022, 21:14, всего редактировалось 1 раз.
Александр
- seurf
- Дорогой Гость
- Сообщения: 1077
- Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 180 раз
- Поблагодарили: 164 раза
Итак, снимаю параллельно 3 показателя с момента включения анодного питания твердотельным реле:
Время 5 мин. 10 мин. 15 мин 30 мин.
IN LR8. 375. 370. 369. 366. 368. 373. 365
Out LR8. 284. 285. 287,4. 288. 288,5. 289,3. 290,5
Ток КТ88. 81. 83. 84,8. 85,1. 85,7. 86,6. 87,1
Все ровно печатаю, но при загрузке пробелы съезжают, исчезают. Надо было таблицу заполнить. На 5 мин -3 съема показаний, на 10 мин. -2, далее 15 мин это 86,6/373/289,3. Во вложении в спойлере скриншот из написанного:
Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Добиваю показатели
45 мин:87,2 мА 367/290,9
1час: 87,2 мА. 365/290,7 температуру в комнате опустил до 21 градуса, плюс на лампы КТ88 дует комповый бесшумный вентилятор. Искусственно снизил нагрев агрегата.
Самый первый съём показаний в первые секунды, после завершения роста питающего напряжения!
Время 5 мин. 10 мин. 15 мин 30 мин.
IN LR8. 375. 370. 369. 366. 368. 373. 365
Out LR8. 284. 285. 287,4. 288. 288,5. 289,3. 290,5
Ток КТ88. 81. 83. 84,8. 85,1. 85,7. 86,6. 87,1
Все ровно печатаю, но при загрузке пробелы съезжают, исчезают. Надо было таблицу заполнить. На 5 мин -3 съема показаний, на 10 мин. -2, далее 15 мин это 86,6/373/289,3. Во вложении в спойлере скриншот из написанного:
Спойлер
Показать
вот от этих 30 В я и защищаюсь делителем и стабилитроном на 1,7 В
Добиваю показатели
45 мин:87,2 мА 367/290,9
1час: 87,2 мА. 365/290,7 температуру в комнате опустил до 21 градуса, плюс на лампы КТ88 дует комповый бесшумный вентилятор. Искусственно снизил нагрев агрегата.
Самый первый съём показаний в первые секунды, после завершения роста питающего напряжения!
Последний раз редактировалось seurf 05 июл 2022, 21:44, всего редактировалось 2 раза.
Александр
- seurf
- Дорогой Гость
- Сообщения: 1077
- Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 180 раз
- Поблагодарили: 164 раза
Случилось чудо и сигнал со входа с термомонитором дошёл до выхода
Решил таки сделать «честное» измерение выходной мощности. В прошлом измерении делал на 10 Ом сопротивлении, подключённом к 8 Ом выходу. В этот раз подключил 4 Ом 100 Wt к 4 ом выходу усилителя. Правда очень субъективен момент определения начала искажений синусоиды. Вот этот субъективизм вынес меня на 28 В амплитуды, от которой до начала явного искажения есть небольшой зазор. 28 В цифрами считал с осциллографа, клетки не считал. Входной сигнал 3,7 В амплитудных=3,7/2/1,41=Получилось:1,3 В. 4,5 В в прошлый раз были амплитудные.
(28/2/1,41)^2/4=24,6 Wt! То, что и должно было получиться, около 25 Вт. Все замечательно!
Спойлер
Показать
(28/2/1,41)^2/4=24,6 Wt! То, что и должно было получиться, около 25 Вт. Все замечательно!
Спойлер
Показать
Александр