Модернизированный OddWatt на оригинальных лампах

[poty]

seurf, у меня только одна просьба: подскажите, как сейчас обстоят дела с визуализацией этими трёхцветными светодиодами? То есть:

• - как отображается состояние выключено;
  - как отображается состояние включено;
  - какие ещё состояния отображаются?

У меня сейчас сделано так, что один из цветов (условно - зелёный) когда не горит - отображает состояние выключено, при включении разным периодом морганий отображает стадию включения/выключения (включен накал, включено высокое), полное включение отображается постоянным горением.
Условно красный цвет отвечает за ошибки, количеством морганий сообщает о сути ошибки.
Условно синий цвет отвечает за сообщение о состоянии внешнего управления.

[seurf]

как сейчас обстоят дела с визуализацией этими трёхцветными светодиодами?

описал в предыдущем сообщении, но это было программирование Яна, я только цвета выбрал на свой глаз:
1. Режим ожидания, напряжение на трансформаторе ТМ есть, сам усилитель спит- красный, постоянно горит. Я отключаю всю аппаратуру двумя автоматами на корпусе сетевого фильтра. И перед прослушиванием включаю их, загорается красный на передней панели моноблоков.
2. Запускаю режим включения- синий мигает 45 сек, происходит нагрев накалов.
3. Через 45 сек срабатывает твердотельное реле и подключается анодное напряжение- синий горит без миганий. Режим прослушивания музыки.
4. Наслушался и выключаю- зелёный мигает пока якобы не упадёт анодное, с работающим накалом. Так должно быть, а по факту зелёный мигает, а отключение произошло полностью и накала, и анодного! К моему сожалению, не стоял ранее разрядный диод перед дросселем. Сейчас стоит в обоих моноблоках.
5. По окончанию разряда конденсаторов должен отключиться накал. По факту просто мигающий зелёный переходит в режим красного, дежурного. Когда все отключено, кроме дежурного режима ТМ, находящегося в спящем режиме ожидания.

Отправлено спустя 8 минут 59 секунд:
Я думаю, как Вы запрограммируете, так и будет. В моих возможностях только поручить разным цветам отображать процессы. То есть я могу поменять цвет, перепайкой проводов на трехцветном светодиоде. Поэтому не оглядывайтесь, делайте так, как считаете нужным!

[seurf]

seurf писал(а): ↑27.12.2022, 11:16
ESR аж 6-7 Om! Это Mundorf M Cap 400 V 1,0 uf
плёночники? Ничего ж себе! Что-то сильно много!

Пациент у доктора жалуется, тыча себя пальцем: тут болит, тут болит, тут болит.....
Доктор- батенька, да у вас палец больной!
К теме. Почему был уверен в результате? Делал тестирование прибора ( Китай), которое вычитает сопротивление щупов. Был уверен. Купил новый похожий прибор, пропаял щупы. Сопротивление ESR упало до 0,41 Ом. Это была моя ошибка измерений. Надо было пропаять щупы, тестировать прибор при включении!

[seurf]

Музыку слушаю почти каждый день, она радует, но мысль, что можно сделать лучше, покоя не даёт. Помятуя, что лучшее- враг хорошего! У нас по общей схеме download/file.php?id=15813&mode=view задержка анодного напряжения организована на твердотельном реле CPC1908 https://docviewer.yandex.ru/view/0/?*=Q ... mp;lang=en 8,5 A 2500 V изоляции между входом и выходом, стоящем на силовой плате термомонитора и разрывает точкой BGT силовую земляную шину, на период прогрева накалов ВСЕХ 5 ламп. Потом с прогретым накалом всех ламп, включая кенотрон, подаётся анодное напряжение на схему усилителя, где наблюдается скачек напряжения. Выше мы обсуждали разрыв плюсовой положительной шины, инициированный мною. Как и было рекомендовано, я поставил разрядный диод до дросселя L1 Tamura и перенёс разрыв в положительную шину. А если с коммутировать положительную шину ( аноду), а разрыв твердотельным реле организовать линию накала кенотрона 2 Х 2,5 В 2А ?
Я наблюдал медленное нарастание анодного напряжения при таком варианте, в процессе испытаний. То есть плавность запуска анодного напряжения будет регулировать сам кенотрон. А накал первые 45 сек будет разогревать только 4 звуковые лампы.

[poty]

Да, так делают. Схемы высоковольтных источников питания - это масса компромиссов и часто эти компромиссы проявляются именно в моменты старта и останова.
Первоначальная схема была именно такой по причине наличия дросселя, как правильно было замечено. Перенос реле в положительную шину создал проблему пробоя контактов твердотельного реле. Это было решено демпферным диодом, но мои опасения остались.
Скачок напряжения вызван не моментальным включением (наличие дросселя такой индуктивности не позволит напряжению подняться скачкообразно), а наличием зарядных цепей смещения MOSFET выходного каскада. Наличие R11+R52+C57+целой гирлянды конденсаторов в цепи ADJ приводит к задержке появления этого смещения, ток при включении отсутствует, напряжение повышается (стабилизации-то нет). Это компромисс "упрощенчества", признаЮ. Но на данный момент ничего серьёзного в этом нет, к счастью.
Теперь по поводу коммутации накала. Ещё раз скажу - так делают. И, очевидно, это решает много проблем. В частности, указанную проблему плавного старта. Да и проблему импульсного пробоя при размыкании контактов - тоже должно решать. Мне это не нравится, кенотрон - та же лампа и для него не проходит бесследно работа в "странных" режимах. Второе соображение - коммутировать, по хорошему, нужно оба провода накала, потому что иначе при размыкании двухполупериодная схема превращается в однополупериодную, поставляющую тот же ток в нагрузку (заряжающая конденсаторы). При размыкании лишь одного провода второй катод, пока он горячий, продолжает проводить ток и оказывается соединён с нагрузкой. Эти компромиссы тоже терпимы. Но... Я посмотрел в свои записи, у нас закуплено разве CPC1908? По моим данным это - CPC1978J: U8 Solid State Relay, IXUS, CPC1978J, i4-PAK CPC1978J. А у него ток 1.85Arms Load Current with 5°C/W Heat Sink, No Heat Sink 0.75 Arms / ADC. Это значит, что 2А оно просто не выдержит.

[seurf]

посмотрел в свои записи, у нас закуплено разве CPC1908? По моим данным это - CPC1978J:

а я посмотрел физически на третьем собранном мной ТМ и подтверждаю это! Хотя я закупался в DiGiKey и мог купить твердотельное реле на 8 А. Но теперь уже не суть. Понял про засады. Но тут меня новые воспоминания накрыли, в связи с поднятой мной темой. Точка разрыва питания для минусовой шины четко показана на схеме. Я переиначил разрыв в плюсовую шину. Во втором моноблоке ещё более менее помню, что разрыв делал после соединения концов обмоток накала кенотрона ( две обмотки по 2,5 В переменки с силового трансформатора имеем четыре конца. Два соединяем, это наша плюсовая шина, а два оставшихся кидаем на накал кенотрона). В точке ACB3, а вот первый был собран очень давно и здается мне, что к ТМ я тянул провод на разрыв реле после полного выпрямления ( то есть после конденсатора С4 200 мкФ). И после разъяснений подводных камней, возникающих при отключении одного из проводов от накала кенотрона задумался, а как правильно и есть ли тут разница? Потому что если требуется накосячить, то я главный кандидат!

[poty]

Как говорила Гермиона в 4ом фильме про Гарри Поттера: "Это потенциально проблематично!"
Если после C4 нет нагрузки, то длительное время происходит заряд C2 и C4 амплитудным напряжением вторичной обмотки (430*1,414*1,1 = 668В), что само по себе - высокое напряжение. После срабатывания реле C4 оказывается приложен к нагрузке, тут никак броска напряжения не избежать. В качестве плюса такого включения - реле защищено от L1 конденсатором C4.

[seurf]

Давно уже получил заказанные в декабре BZV55C56 на 56 В. Все было некогда, а тут выходные! Перевернул гантели, поставил полученные стабилитроны, вместо имеющихся в наличии и установленных ранее 51 В D54 по схеме- анодное напряжение входных ламп. В результате имеем на правом моноблоке 294 В, на левом 293 В примерно через 20 мин прогрева. Думаю минут за 40 в закрытом корпусе и до нормы дотянет - 295 В. Поставил, включил, как и ожидал чудес не произошло, так как и не должно было быть. Заказывал и делал более для самоуспокоения, что лампы работают в рабочей точке. Не без приключений как всегда- опять с током поздоровался. Со вчерашнего вечера моноблок не включались. Почти сутки держат 102 В! Пленка! Отсутствие сетевого провода ничего не гарантирует. Надо плакт-напоминалку внутри приклеить: СБРОСЬ НАПРЯЖЕНИЕ!!! Не впервой.
Заодно заменил в ёлке гасящее сопротивление поставленное навесом вместо 10 кОм 15 кОм. Что бы по меньше в глаза било. Вроде нормально при свете. Выключил свет ( и так музыку слушаю цифру) ярковато! С оказией на 20 кОм заменю.
Заодно поменял провода синий с зелёным.
Теперь дежурный режим красный, как и был.
Включение и рабочий- зелёный. У меня на предусилителе пара зелёных светится-будет квартет.
Выключение- мигающий синий.
Специально к этим мероприятиям притащил из гаража осциллограф с ЭЛТ С1-67, тот ещё коробок, что бы проверить пульсацию анодного питания. Правый я проверял в макетном виде, теперь сравнение между собой. Анодное напряжение 470-480 В гуляет вместе с сетью.
Правый - 40 мВ пик-пик! Около 15 мВ RMS- ФЕНОМЕНАЛЬНЫЙ результат выпрямления на 4-х деталях!
Левый около 100 мВ пик- пик. Около 36 мВ RMS. По любому отлично.
Есть видео, не стал выкладывать, ничего интересного. Мы пере выполнили план, так как в симуляторе получалось RMS 460 мВ!
Такая разница пульсаций между правым и левым моноблоками обусловленна разными по измерениям, но одинаковыми по марке и Datasheet применёнными дросселями. Правый у меня китайским прибором звонился Аж как 14 Генри, а тот, что стоит в левом моноблоке 8 Генри. Tamura A-4004, по паспорту они оба 10 Г, 200 mA. Я знал про эту засаду, но в магазин назад не сдашь, на Авито брал. Да и редкий зверь нынче эти изделия.

[Евгений Михеев]

получалось RMS 460 мВ!

285 же)

[seurf]

285 же)

Грешен, глянул на RMS, так как его считал. Да diff 285,38 m, но и это по любому совсем не 100 mV с кривым дросселем и тем более не 40 мВ с б/у, но исправным.
Общая емкость конденсаторов- 214,7 мкФ. Из них первый стоит между кенотроном и дросселем 4,7 мкФ и 200 + 10 за дросселем. В планах ещё стоит замена первого пленочного 4,7 мкФ на PIO 4 мкФ. Но это уже не про пульсации, по пробовать улучшить звук. А вдруг? В 687 сообщении оба конденсатора и главное для меня, меняются и крепятся на верхней палубе, без демонтажа Платы, под которой все соединения!

[Евгений Михеев]

Я у себя сделал цепочку из rc. 30 мкф pio - 50 jj- 50jj - 30pio. Думаю при следующем ТО закоротить попробовать электролиты jj оставив только масло. 30+30

[seurf]

Думаю при следующем ТО закоротить попробовать электролиты jj оставив только масло. 30+30

PIO влияют благотворно на звук, за счёт демпфирования вибраций обмотки масляной составляющей, а в вопросе подавления пульсаций вряд ли они на голову выше обмотки такого же пленочного конденсатора без масла. Да, эффективность пленки, по сравнению с электролитом налицо. В моем случае есть две составляющих более сильного сглаживания пульсаций :
1. Дроссель, со всеми его плюсами и минусами по сравнению с сопротивлением.
2. Конденсатор на 200 мкФ с 4 выводами ( два от начала обмотки и два на конце). Где то был у меня скрин от фирмы производителя Claritycap TC, 4 Terminal PSU Capacitors, о том, что яко бы этот тип конденсатора превосходит обычный такой же на 30% по эффективности сглаживания пульсаций анодного питания, со схемой подключения. В новом сегодняшнем Datasheet этой фирмы на 4-х выходные конденсаторы я этого перла не нахожу. Анодка ( плюсовая шина) идёт через его 2 вывода с разрывом, а земля ( минусовая шина) идёт через свои два вывода не разрывно. И схема коммутации была на этом листе приведена именно так!

[seurf]

Давно хотел выложить постепенный апгрейд ( улучшение процесса сглаживания пульсаций напряжения в анодном питании )

Спойлер

Показать

В моноблоках этой темы на КТ88 используется приём из третьего варианта, то есть положительная шина анодного питания берётся из середины обмотки накала кенотрона.
Для пояснения самого нижнего варианта пример дросселя и его фото

Спойлер

Показать

Спойлер

Показать

[poty]

Не очень понятно, что такое Windings Resistance? Дополнительное сопротивление в цепи питания? Фактически только им отличается Circuit 1 от Circuit 2. Если считать, что в Circuit 2 показана "звезда" со стороны земли, то логично к ней прицеплять и питающий провод тоже.
Circuit 3 - правильное продолжение тенденции, не поспорить.
Circuit 4 - я бы не стал выделять, разница будет крайне мала (если вообще будет), если учитывать необходимость защитной земли для любительских конструкций.
Circuit 5 - весьма странно прокомментирован. CMR - это common mode ratio, уменьшение влияния синфазной помехи. Мы такое включение применяли в сетевом фильтре. Но для этого требуется, чтобы обмотки были включены противофазно по отношению к полезному протекающему току, а сейчас они включены синфазно. Такое включение увеличивает (в квадратичной пропорции) индуктивность дросселя, но никак на синфазную помеху не влияет.
Я бы ещё добавил Circuit 6, в котором исключён первый конденсатор (и Winding Resistance, если это отдельный резистор, а не отражение сопротивления обмотки).

[seurf]

Основная идея, показанная в Circuit 2, заключается в вынесении точки, откуда запитывается земля. То есть не из середины анодной обмотки, а из середины длины провода между конденсаторами. Этим самым, яко бы понижается воздействие магнитного излучения самого трансформатора на земляной провод. Меньше наводка. Понятно, что он и в Африке провод, но этот приём я видел уже давно, только не помню где и не удивился. Ну и Windings Resistance 0,5 Raa ( половина сопротивления обмоток?) мне этот приём тоже не понятен! Думаю надо попробовать поставить в цепь такое сопротивление ( равное сопротивлению одной половинки обмотки и сказать, что без разницы, благополучно забыв об этом или заголосить от радостных изменений!

Отправлено спустя 5 минут 4 секунды:

Мы такое включение применяли в сетевом фильтре.

такая же мысль посетила, когда увидел.