Модернизированный OddWatt на нувисторах

#61

Типа таких:
https://www.hammfg.com/electronics/tran ... 608a-1650a
https://www.lundahltransformers.com/wp- ... s/1679.pdf
и т.п.

#62

Алаев Ян писал(а): ↑
12 дек 2018, 10:16
что-то я не соображу, а какой нужен транс?

Похоже, вы просто не обратили внимания на цифры. Для нагрузки в 2 (3,4,5 и т.д) раз меньшей по сопротивлению относительно штатной, требуется число витков вторички меньше в "корень квадратный " из 2 (3.4.5 и т.д). Т.е. для 2 это будет 0,707 от штатного, а не 0,5, как у средней точки.

#63

Не понимаю, как Лундал что то продаёт ? У всех производителей трансформаторов тех данные выложены понятно, одинаково и доступно. Много информации гораздо лучше, чем её не достаток. Зашёл на Hammond по ссылке, через 30 сек все нашёл, все понял. У Лундала лес инфы, с перевёрнутой головой надо въехать. Какой то свой алгоритм подачи. Брюзжу? Уже можно.

#64

Ошибаюсь или верно вижу, что под нувистор тяжеловато готовый транс найти?
Кажется, и у ЛУндала и у ХАммонда попадаем на великоватый запас по мощности.С соответствующим увеличением габаритов.

#65

Я бы не сказал, что у нас отсутствуют варианты готовых выходных трансформаторов. Напоминаю, что приведенные мной цифры достаточно приблизительные, к тому же нам нужно стремиться к варианту 2-4-8 Ом во вторичной обмотке, что, действительно, достаточно редко встречается, но может быть пересчитано из 4-8-16.

Отправлено спустя 13 минут 36 секунд:
У Лундала мне нравится подход: "плоский трансформатор". Легко можно разместить даже в небольшом по высоте корпусе. Но цены...
Кстати, данных по их трансформаторам гораздо больше, чем у того же Hammond. Единственного прямого параметра нет - тока для первички.

#66

poty писал(а): ↑
13 дек 2018, 10:13
Так ссылка на сайт уже есть двумя сообщениями выше.

Не так прочитал, показалось - что-то новое. Извините, исправил пост.

Отправлено спустя 39 минут 26 секунд:

poty писал(а): ↑
13 дек 2018, 10:13
Напоминаю, что приведенные мной цифры достаточно приблизительные ...

Наверное, не увидел ранее, но ... помню обсуждаемые значения Ra в ~4 и 2 кОм (1 или 2 лампы в параллель), но не помню значений выбранных приведенных "первичек". Поэтому не могу зацепиться в выборе на конкретной модели. Какая кратность принимается R пр/Ra ? Похоже, около 5?
По варианту вторичной 2-4-8 или 4-8-16 проблему понял, спасибо. Тоже думаю, что номинально закладывать надо 4 Ома, а не 8.

poty писал(а): ↑
13 дек 2018, 10:13
У Лундала мне нравится подход: "плоский трансформатор". Легко можно разместить даже в небольшом по высоте корпусе. Но цены...

По ценам, к сожалению, пока "плаваю". "Плоский"... нравится идея.
Доп. информация. Может пригодится. Недавно просматривал материалы выставки в Мюнхене, увидел нового для себя польского производителя трансов. Может там глянуть? Или без уверенности в их качестве не рассматриваем?

#67

Что означает "приведённые значения первичек"? Я приводил расчётные Ra-a, т.е., ровно ту характеристику, которую пишут в трансформаторах.
Соотношение входного и выходного импедансов жёстко определяется конструкцией трансформатора. Например, для трансформатора 10кОм:4Ом соотношение витков первички и вторички будет корень(10000/4)=50. Если мы рассматриваем импеданс вторичной обмотки как 2 Ом (уменьшение в 2 раза от номинального), то импеданс первичной обмотки для такого соотношения витков будет эквивалентен 2*50^2=5000 (также уменьшение импеданса в два раза от нормального). Для нашего случая, имея в виду, что нам нужны значения импеданса по первичной обмотке 2-2,5кОм и 4-5кОм, можно выбрать трансформаторы с импедансом первичной обмотки 4-5кОм и 8-10кОм. Нужно обязательно учитывать предельный ток первичной обмотки и предельное напряжение сигнала на первичной обмотке тоже, просто ориентироваться на расчётную мощность трансформатора в этом случае нельзя. В нашем случае - ток будет не выше 80мА/плечо для одной лампы (160мА/плечо - для двух), напряжение сигнала - не выше 175*2=350В.

rad54 писал(а): ↑
13 дек 2018, 11:10
польского производителя трансов. Может там глянуть? Или без уверенности в их качестве не рассматриваем?

В данном случае, нужно понять во что это выльется по стоимости с пересылкой и какие параметры они готовы регламентировать. Отбрасывать не будем.

#68

poty писал(а): ↑
13 дек 2018, 11:23
Что означает "приведённые значения первичек"?

имел ввиду именно Primary Load Impedance из паспорта транса. Извиняюсь за жаргон, привел всех к путанице. Думал, что 4 кОм это Ri - внутреннее сопротивление нувистора в заданном режиме.

poty писал(а): ↑
13 дек 2018, 11:23
Для нашего случая, имея в виду, что нам нужны значения импеданса по первичной обмотке 2-2,5кОм и 4-5кОм,

ОК, вот основной ответ

Отправлено спустя 44 секунды:

poty писал(а): ↑
13 дек 2018, 11:23
Отбрасывать не будем.

сейчас постараюсь найти ссылку

Отправлено спустя 16 минут 8 секунд:
Польская фирма
https://sklep.toroidy.pl/en_US/c/Tube-o ... ormers/137
Сейчас еще посмотрю в закладках

Отправлено спустя 1 час 32 минуты 44 секунды:

poty писал(а): ↑
13 дек 2018, 10:13
Кстати, данных по их трансформаторам гораздо больше, чем у того же Hammond. Единственного прямого параметра нет - тока для первички.

Даю ссылку,
http://www.emissionlabs.com/datasheets/EML50.htm
там в таблице на лампу EML 50 Typical Data есть , похоже, рекомендованный (максимальный?) ток на трансформатор (правда, в SE включении!):
Recommended Lundahl SE output transformer
LL1679-70mA
Вопрос только в достоверности такой косвенно поданной информации. Будем надеяться, что у автора статьи было больше источников , чем у нас.

Отправлено спустя 5 минут 19 секунд:
poty,
Я нашел нувисторы 6П37Н для проработки крепления, поэтому высылать не надо. Правда, привезут их через неделю только (из Москвы же

), зато вас не загружать, да и быстрее вряд ли получилось бы.

#69

Еще по Lundahl оттуда же табличкa
http://www.emissionlabs.com/diversen/Ch ... -TUBES.htm
здесь у того же LL1679 ток указан 120 mA, в SE тоже

#70

Алаев Ян писал(а): ↑
08 дек 2018, 23:02
это софт от ARTA?

Да.

#71

https://www.diyaudio.com/forums/pass-labs/ Глянул по ссылке, а там торы.
По весьма демократичным ценам выходники для РР мотают Ростовчане. Сколько не читал отзывов, негативных нет. Им достаточно в заявке скрупулезно описать требования и они, особенно когда в заказе не один, а много трансов, сделают по тех. заданию торы. Эт если у Вас место есть под выходные торы в ширину. Василий Карта там кажется отвечает на контакты. Я у них когда то заказывал. Все отлично. Накальники работают в корректоре, дросселя ( правда без корпусов) показали себя замечательно. Кажется и Евгений им заказывает торы.
Старый сайт https://centris.nethouse.ru/
Новый https://sites.google.com/view/icard2017 ... 0%BA%D0%B8
По почте все нюансы.

Отправлено спустя 3 минуты 12 секунд:

Алаев Ян писал(а): ↑
13 дек 2018, 16:31
Он платный и что используется в качестве железа?

Мне вопрос? Провода самоделка: провод, переключатель, одно сопротивление, два штекера в мик. и out ( сзади в комп в два гнезда розовое и зеленое вставляем, кажется) компьютера.

Отправлено спустя 1 минуту :
Я не платил, про законность не ведаю.

#72

rad54 писал(а): ↑
13 дек 2018, 13:45
там в таблице на лампу EML 50 Typical Data есть , похоже, рекомендованный (максимальный?) ток на трансформатор (правда, в SE включении!):
Recommended Lundahl SE output transformer
LL1679-70mA
Вопрос только в достоверности такой косвенно поданной информации. Будем надеяться, что у автора статьи было больше источников , чем у нас.

Я указывал на то, что нет прямой информации. А посчитать из приведённых в даташите данных можно всё. Например, для EML50 используется Ra-a 4100Ом, при этом в Lundahl для LL1679 видим:
Max. Power, S.E. at 30 Hz = 20W
Primary Load Impedance (transformer copper resistance included) 4.5 k

Мощность равна P=I^2 * R, откуда I=70мА.
Никакой магии.

Отправлено спустя 3 минуты :
По трансформаторам - нужно попробовать заказать у ростовчан. Может, получится даже в плату впаять...

#73

seurf писал(а): ↑
13 дек 2018, 16:56
Старый сайт https://centris.nethouse.ru/
Новый https://sites.google.com/view/icard2017 ... 0%BA%D0%B8

Старый не работает - ужЕ, новый - ещЁ. За ссылку спасибо.
Значит, будем письмами общаться или тлф.

Отправлено спустя 3 минуты 45 секунд:

poty писал(а): ↑
14 дек 2018, 00:40
По трансформаторам - нужно попробовать заказать у ростовчан. Может, получится даже в плату впаять...

ОК, только найти сначала канал связи с ними.

Отправлено спустя 10 минут 44 секунды:
Кстати, раз уж речь про заказы зашла, С Транследом не понравилось работать?
Вроде, у Яна в БП целая партия трансов от них шла?
Я про анодно-накальный для нас.

#74

Насколько я понял, Транслед перешёл к режиму обслуживания только предприятий.

#75

poty писал(а): ↑
14 дек 2018, 09:24
Транслед перешёл к режиму обслуживания только предприятий.

Это неприемлимо для нас?
Я с ними работал, организационно проблем не было. Только срок изготовления ( порядка месяца) и требование оформления заказа заранее (до конца текущего месяца) , чтоб они в план включили.
Они мне по заказу и выходники сделали, даже железо нашли для меня другое, не своё стандартное.

Отправлено спустя 4 минуты 15 секунд:
Могу позвонить им, узнать всё.

#76

Алаев Ян писал(а): ↑
14 дек 2018, 09:43
ну это не большая проблема, всегда есть небольшие компании с которыми можно договориться,

Вот так я и работал с ними, через свою контору.

#77

Ну, у меня такой возможности нет...

#78

Алаев Ян писал(а): ↑
14 дек 2018, 12:41
а чуточку поподробнее...

Это был ноябрь-декабрь 2014 г., поэтому детали общения уже размылись, но суть такова.
Да , применили другое, не стандартное для своих серийников железо. Я переписывался и разговаривал по тлф с их специалистом. Назвал 2 или 3 желаемые марки стали, сечение и толщину, параметры намотки. Марки почерпнул из интернета по результатам анализа статей и материалов форумов.
Специалист Транследа оказался достаточно "не новичком" (по его словам) в теме звуковых трансов, нашел из имеющегося у них нужное мне железо и предложил сделать транс на его базе. На том о порешили.
На тот момент я уже имел макет усилителя с проверенными, самостоятельно намотанными трансформаторами на железе и каркасах от СССР-трансов ТС-90 и ТС-100.
Все расчеты по трансформатору делал я сам.
Они (я их 2 шт. сделал) меня полностью устраивали по всем характеристикам, данным намотки и звуку. Но хотелось для себя выяснить разницу в звучании между силовым железом ТС-90, ТС-100 и рекомендованным специалистами из Инета. Плюс профессиональная намотка...
Именно по всем этим моим данным, но на их железе и был изготовлен новый комплект из двух трансформаторов.
Паспорт изделия прилагаю. Там есть указание на какой то их внутренний документ, под которым проходила разработка.

#79

Соединял сам, также систему крепления транса на корпус сам делал

Отправлено спустя 3 минуты 10 секунд:
первичка была уже выведена многожильным проводом с изоляцией, а вторичка прямо эмалированным в кембрике

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Я специально заказывал много разных отводов наружу, хотел "поиграться" и с первичными, и со вторичными обмотками.

#80

Алексей, хотелось бы знать подробности данного эксперимента. ...хотя бы вкратце...
- замеры индуктивности, сопротивления первички (по постоянному току) приобретенного и самодельного трансформаторов?
- насколько лучше (заметнее) разница параметров (или в звуке), между самодельным и купленным (намотанным по заказу) трансформаторами?
- и для какой лампы (режима) всё делалось?