Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте p-i-n-o-k-i-o@mail.ru.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.

Модернизированный OddWatt на нувисторах

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 479 раз

#61

Сообщение poty » 12 дек 2018, 11:48

Владислав

Аватара пользователя
rad54
Форумщик
Форумщик
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 13:37
Откуда: Новосибирск, Россия
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 118 раз
Контактная информация:

#62

Сообщение rad54 » 12 дек 2018, 14:46

Алаев Ян писал(а):
12 дек 2018, 10:16
что-то я не соображу, а какой нужен транс?
Похоже, вы просто не обратили внимания на цифры. Для нагрузки в 2 (3,4,5 и т.д) раз меньшей по сопротивлению относительно штатной, требуется число витков вторички меньше в "корень квадратный " из 2 (3.4.5 и т.д). Т.е. для 2 это будет 0,707 от штатного, а не 0,5, как у средней точки.
За это сообщение автора rad54 поблагодарили (всего 3):
Алаев Ян, poty, Роман Мирошниченко
Рейтинг: 50%
 
Алексей

Аватара пользователя
seurf
Дорогой Гость
Дорогой Гость
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 167 раз

#63

Сообщение seurf » 12 дек 2018, 20:22

Не понимаю, как Лундал что то продаёт ? У всех производителей трансформаторов тех данные выложены понятно, одинаково и доступно. Много информации гораздо лучше, чем её не достаток. Зашёл на Hammond по ссылке, через 30 сек все нашёл, все понял. У Лундала лес инфы, с перевёрнутой головой надо въехать. Какой то свой алгоритм подачи. Брюзжу? Уже можно.
Александр

Аватара пользователя
rad54
Форумщик
Форумщик
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 13:37
Откуда: Новосибирск, Россия
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 118 раз
Контактная информация:

#64

Сообщение rad54 » 13 дек 2018, 08:07

Ошибаюсь или верно вижу, что под нувистор тяжеловато готовый транс найти?
Кажется, и у ЛУндала и у ХАммонда попадаем на великоватый запас по мощности.С соответствующим увеличением габаритов.
Алексей

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 479 раз

#65

Сообщение poty » 13 дек 2018, 10:00

Я бы не сказал, что у нас отсутствуют варианты готовых выходных трансформаторов. Напоминаю, что приведенные мной цифры достаточно приблизительные, к тому же нам нужно стремиться к варианту 2-4-8 Ом во вторичной обмотке, что, действительно, достаточно редко встречается, но может быть пересчитано из 4-8-16.

Отправлено спустя 13 минут 36 секунд:
У Лундала мне нравится подход: "плоский трансформатор". Легко можно разместить даже в небольшом по высоте корпусе. Но цены...
Кстати, данных по их трансформаторам гораздо больше, чем у того же Hammond. Единственного прямого параметра нет - тока для первички.
Владислав

Аватара пользователя
rad54
Форумщик
Форумщик
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 13:37
Откуда: Новосибирск, Россия
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 118 раз
Контактная информация:

#66

Сообщение rad54 » 13 дек 2018, 10:30

poty писал(а):
13 дек 2018, 10:13
Так ссылка на сайт уже есть двумя сообщениями выше.
Не так прочитал, показалось - что-то новое. Извините, исправил пост.

Отправлено спустя 39 минут 26 секунд:
poty писал(а):
13 дек 2018, 10:13
Напоминаю, что приведенные мной цифры достаточно приблизительные ...
Наверное, не увидел ранее, но ... помню обсуждаемые значения Ra в ~4 и 2 кОм (1 или 2 лампы в параллель), но не помню значений выбранных приведенных "первичек". Поэтому не могу зацепиться в выборе на конкретной модели. Какая кратность принимается R пр/Ra ? Похоже, около 5?
По варианту вторичной 2-4-8 или 4-8-16 проблему понял, спасибо. Тоже думаю, что номинально закладывать надо 4 Ома, а не 8.
poty писал(а):
13 дек 2018, 10:13
У Лундала мне нравится подход: "плоский трансформатор". Легко можно разместить даже в небольшом по высоте корпусе. Но цены...

По ценам, к сожалению, пока "плаваю". "Плоский"... нравится идея.
Доп. информация. Может пригодится. Недавно просматривал материалы выставки в Мюнхене, увидел нового для себя польского производителя трансов. Может там глянуть? Или без уверенности в их качестве не рассматриваем?
Алексей

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 479 раз

#67

Сообщение poty » 13 дек 2018, 11:23

Что означает "приведённые значения первичек"? Я приводил расчётные Ra-a, т.е., ровно ту характеристику, которую пишут в трансформаторах.
Соотношение входного и выходного импедансов жёстко определяется конструкцией трансформатора. Например, для трансформатора 10кОм:4Ом соотношение витков первички и вторички будет корень(10000/4)=50. Если мы рассматриваем импеданс вторичной обмотки как 2 Ом (уменьшение в 2 раза от номинального), то импеданс первичной обмотки для такого соотношения витков будет эквивалентен 2*50^2=5000 (также уменьшение импеданса в два раза от нормального). Для нашего случая, имея в виду, что нам нужны значения импеданса по первичной обмотке 2-2,5кОм и 4-5кОм, можно выбрать трансформаторы с импедансом первичной обмотки 4-5кОм и 8-10кОм. Нужно обязательно учитывать предельный ток первичной обмотки и предельное напряжение сигнала на первичной обмотке тоже, просто ориентироваться на расчётную мощность трансформатора в этом случае нельзя. В нашем случае - ток будет не выше 80мА/плечо для одной лампы (160мА/плечо - для двух), напряжение сигнала - не выше 175*2=350В.
rad54 писал(а):
13 дек 2018, 11:10
польского производителя трансов. Может там глянуть? Или без уверенности в их качестве не рассматриваем?
В данном случае, нужно понять во что это выльется по стоимости с пересылкой и какие параметры они готовы регламентировать. Отбрасывать не будем.
Владислав

Аватара пользователя
rad54
Форумщик
Форумщик
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 13:37
Откуда: Новосибирск, Россия
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 118 раз
Контактная информация:

#68

Сообщение rad54 » 13 дек 2018, 11:50

poty писал(а):
13 дек 2018, 11:23
Что означает "приведённые значения первичек"?
имел ввиду именно Primary Load Impedance из паспорта транса. Извиняюсь за жаргон, привел всех к путанице. Думал, что 4 кОм это Ri - внутреннее сопротивление нувистора в заданном режиме.
poty писал(а):
13 дек 2018, 11:23
Для нашего случая, имея в виду, что нам нужны значения импеданса по первичной обмотке 2-2,5кОм и 4-5кОм,
ОК, вот основной ответ

Отправлено спустя 44 секунды:
poty писал(а):
13 дек 2018, 11:23
Отбрасывать не будем.

сейчас постараюсь найти ссылку

Отправлено спустя 16 минут 8 секунд:
Польская фирма
https://sklep.toroidy.pl/en_US/c/Tube-o ... ormers/137
Сейчас еще посмотрю в закладках

Отправлено спустя 1 час 32 минуты 44 секунды:
poty писал(а):
13 дек 2018, 10:13
Кстати, данных по их трансформаторам гораздо больше, чем у того же Hammond. Единственного прямого параметра нет - тока для первички.
Даю ссылку,
http://www.emissionlabs.com/datasheets/EML50.htm
там в таблице на лампу EML 50 Typical Data есть , похоже, рекомендованный (максимальный?) ток на трансформатор (правда, в SE включении!):
Recommended Lundahl SE output transformer
LL1679-70mA
Вопрос только в достоверности такой косвенно поданной информации. Будем надеяться, что у автора статьи было больше источников , чем у нас.

Отправлено спустя 5 минут 19 секунд:
poty,
Я нашел нувисторы 6П37Н для проработки крепления, поэтому высылать не надо. Правда, привезут их через неделю только (из Москвы же :weirdface: ), зато вас не загружать, да и быстрее вряд ли получилось бы.
За это сообщение автора rad54 поблагодарили (всего 2):
Алаев Ян, poty
Рейтинг: 33.3%
 
Алексей

Аватара пользователя
rad54
Форумщик
Форумщик
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 13:37
Откуда: Новосибирск, Россия
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 118 раз
Контактная информация:

#69

Сообщение rad54 » 13 дек 2018, 14:09

Еще по Lundahl оттуда же табличкa
http://www.emissionlabs.com/diversen/Ch ... -TUBES.htm
здесь у того же LL1679 ток указан 120 mA, в SE тоже
Алексей

Аватара пользователя
seurf
Дорогой Гость
Дорогой Гость
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 167 раз

#70

Сообщение seurf » 13 дек 2018, 16:28

Алаев Ян писал(а):
08 дек 2018, 23:02
это софт от ARTA?
Да.
Снимок Goodmans.PNG
Александр

Аватара пользователя
seurf
Дорогой Гость
Дорогой Гость
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 167 раз

#71

Сообщение seurf » 13 дек 2018, 16:52

https://www.diyaudio.com/forums/pass-labs/ Глянул по ссылке, а там торы.
По весьма демократичным ценам выходники для РР мотают Ростовчане. Сколько не читал отзывов, негативных нет. Им достаточно в заявке скрупулезно описать требования и они, особенно когда в заказе не один, а много трансов, сделают по тех. заданию торы. Эт если у Вас место есть под выходные торы в ширину. Василий Карта там кажется отвечает на контакты. Я у них когда то заказывал. Все отлично. Накальники работают в корректоре, дросселя ( правда без корпусов) показали себя замечательно. Кажется и Евгений им заказывает торы.
Старый сайт https://centris.nethouse.ru/
Новый https://sites.google.com/view/icard2017 ... 0%BA%D0%B8
По почте все нюансы.

Отправлено спустя 3 минуты 12 секунд:
Алаев Ян писал(а):
13 дек 2018, 16:31
Он платный и что используется в качестве железа?
Мне вопрос? Провода самоделка: провод, переключатель, одно сопротивление, два штекера в мик. и out ( сзади в комп в два гнезда розовое и зеленое вставляем, кажется) компьютера.

Отправлено спустя 1 минуту :
Я не платил, про законность не ведаю.
За это сообщение автора seurf поблагодарили (всего 2):
poty, rad54
Рейтинг: 33.3%
 
Александр

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 479 раз

#72

Сообщение poty » 14 дек 2018, 00:37

rad54 писал(а):
13 дек 2018, 13:45
там в таблице на лампу EML 50 Typical Data есть , похоже, рекомендованный (максимальный?) ток на трансформатор (правда, в SE включении!):
Recommended Lundahl SE output transformer
LL1679-70mA
Вопрос только в достоверности такой косвенно поданной информации. Будем надеяться, что у автора статьи было больше источников , чем у нас.
Я указывал на то, что нет прямой информации. А посчитать из приведённых в даташите данных можно всё. Например, для EML50 используется Ra-a 4100Ом, при этом в Lundahl для LL1679 видим:
Max. Power, S.E. at 30 Hz = 20W
Primary Load Impedance (transformer copper resistance included) 4.5 k

Мощность равна P=I^2 * R, откуда I=70мА.
Никакой магии.

Отправлено спустя 3 минуты :
По трансформаторам - нужно попробовать заказать у ростовчан. Может, получится даже в плату впаять...
Владислав

Аватара пользователя
rad54
Форумщик
Форумщик
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 13:37
Откуда: Новосибирск, Россия
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 118 раз
Контактная информация:

#73

Сообщение rad54 » 14 дек 2018, 09:03

seurf писал(а):
13 дек 2018, 16:56
Старый сайт https://centris.nethouse.ru/
Новый https://sites.google.com/view/icard2017 ... 0%BA%D0%B8
Старый не работает - ужЕ, новый - ещЁ. За ссылку спасибо.
Значит, будем письмами общаться или тлф.

Отправлено спустя 3 минуты 45 секунд:
poty писал(а):
14 дек 2018, 00:40
По трансформаторам - нужно попробовать заказать у ростовчан. Может, получится даже в плату впаять...
ОК, только найти сначала канал связи с ними.

Отправлено спустя 10 минут 44 секунды:
Кстати, раз уж речь про заказы зашла, С Транследом не понравилось работать?
Вроде, у Яна в БП целая партия трансов от них шла?
Я про анодно-накальный для нас.
Последний раз редактировалось rad54 14 дек 2018, 09:26, всего редактировалось 1 раз.
Алексей

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 479 раз

#74

Сообщение poty » 14 дек 2018, 09:24

Насколько я понял, Транслед перешёл к режиму обслуживания только предприятий.
Владислав

Аватара пользователя
rad54
Форумщик
Форумщик
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 13:37
Откуда: Новосибирск, Россия
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 118 раз
Контактная информация:

#75

Сообщение rad54 » 14 дек 2018, 09:31

poty писал(а):
14 дек 2018, 09:24
Транслед перешёл к режиму обслуживания только предприятий.
Это неприемлимо для нас?
Я с ними работал, организационно проблем не было. Только срок изготовления ( порядка месяца) и требование оформления заказа заранее (до конца текущего месяца) , чтоб они в план включили.
Они мне по заказу и выходники сделали, даже железо нашли для меня другое, не своё стандартное.

Отправлено спустя 4 минуты 15 секунд:
Могу позвонить им, узнать всё.
За это сообщение автора rad54 поблагодарил:
Алаев Ян
Рейтинг: 16.7%
 
Алексей

Аватара пользователя
rad54
Форумщик
Форумщик
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 13:37
Откуда: Новосибирск, Россия
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 118 раз
Контактная информация:

#76

Сообщение rad54 » 14 дек 2018, 10:02

Алаев Ян писал(а):
14 дек 2018, 09:43
ну это не большая проблема, всегда есть небольшие компании с которыми можно договориться,
Вот так я и работал с ними, через свою контору.
Алексей

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 479 раз

#77

Сообщение poty » 14 дек 2018, 11:09

Ну, у меня такой возможности нет...
Владислав

Аватара пользователя
rad54
Форумщик
Форумщик
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 13:37
Откуда: Новосибирск, Россия
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 118 раз
Контактная информация:

#78

Сообщение rad54 » 14 дек 2018, 13:38

Алаев Ян писал(а):
14 дек 2018, 12:41
а чуточку поподробнее...
Это был ноябрь-декабрь 2014 г., поэтому детали общения уже размылись, но суть такова.
Да , применили другое, не стандартное для своих серийников железо. Я переписывался и разговаривал по тлф с их специалистом. Назвал 2 или 3 желаемые марки стали, сечение и толщину, параметры намотки. Марки почерпнул из интернета по результатам анализа статей и материалов форумов.
Специалист Транследа оказался достаточно "не новичком" (по его словам) в теме звуковых трансов, нашел из имеющегося у них нужное мне железо и предложил сделать транс на его базе. На том о порешили.
На тот момент я уже имел макет усилителя с проверенными, самостоятельно намотанными трансформаторами на железе и каркасах от СССР-трансов ТС-90 и ТС-100.
Все расчеты по трансформатору делал я сам.
Они (я их 2 шт. сделал) меня полностью устраивали по всем характеристикам, данным намотки и звуку. Но хотелось для себя выяснить разницу в звучании между силовым железом ТС-90, ТС-100 и рекомендованным специалистами из Инета. Плюс профессиональная намотка...
Именно по всем этим моим данным, но на их железе и был изготовлен новый комплект из двух трансформаторов.
Паспорт изделия прилагаю. Там есть указание на какой то их внутренний документ, под которым проходила разработка.
Паспорт Вых зв транс С19 от Транслед.png
За это сообщение автора rad54 поблагодарил:
Алаев Ян
Рейтинг: 16.7%
 
Алексей

Аватара пользователя
rad54
Форумщик
Форумщик
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 13:37
Откуда: Новосибирск, Россия
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 118 раз
Контактная информация:

#79

Сообщение rad54 » 14 дек 2018, 15:12

Соединял сам, также систему крепления транса на корпус сам делал

Отправлено спустя 3 минуты 10 секунд:
первичка была уже выведена многожильным проводом с изоляцией, а вторичка прямо эмалированным в кембрике

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Я специально заказывал много разных отводов наружу, хотел "поиграться" и с первичными, и со вторичными обмотками.
Алексей

Аватара пользователя
goldmen8
Опытный
Опытный
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 25 май 2018, 10:02
Откуда: г. Киров (на р. Вятка)
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 189 раз

#80

Сообщение goldmen8 » 14 дек 2018, 15:52

Алексей, хотелось бы знать подробности данного эксперимента. ...хотя бы вкратце...
- замеры индуктивности, сопротивления первички (по постоянному току) приобретенного и самодельного трансформаторов?
- насколько лучше (заметнее) разница параметров (или в звуке), между самодельным и купленным (намотанным по заказу) трансформаторами?
- и для какой лампы (режима) всё делалось?
Александр.

Ответить