Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте p-i-n-o-k-i-o@mail.ru.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.

Little black boofer

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#21

Сообщение Евгений Михеев » 21 авг 2019, 11:41

poty, прошу совета, сам не разберусь.
Вообщем, продублирую оригинальную схему:
Little Black Buffer orig.png
Мысль задействовать вторую половинку никак не отпускала меня, и я решил сделать так:
Little Black Buffer.png
Сделать референс на основании второй половинки, и где-то делаю серьезную ошибку, так как при включении явно проседает громкость.
Владислав, что делаю не так?
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
goldmen8
Опытный
Опытный
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 25 май 2018, 10:02
Откуда: г. Киров (на р. Вятка)
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 189 раз

#22

Сообщение goldmen8 » 21 авг 2019, 12:57

Евгений, если вторая половинка не нужна(?) ... может проще поставить tl071...
За это сообщение автора goldmen8 поблагодарил:
Евгений Михеев
Рейтинг: 16.7%
 
Александр.

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#23

Сообщение Евгений Михеев » 21 авг 2019, 13:21

Алаев Ян,
Большое спасибо за ответ. Понял.
goldmen8,
Жаба давит :-) мне 72е выходят дешевле 71х и не хочется много разных при этом однотипных деталей иметь, а так есть 72х штук 50, с ними и изголяюсь)
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
goldmen8
Опытный
Опытный
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 25 май 2018, 10:02
Откуда: г. Киров (на р. Вятка)
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 189 раз

#24

Сообщение goldmen8 » 21 авг 2019, 15:20

:hi: :clap:
" у нас этого гуталина... самим девать некуда"
А по мне... когда нет ничего лишнего, то и не мешается, не болтается и некому пошуметь... :smoke:
Александр.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 479 раз

#25

Сообщение poty » 21 авг 2019, 22:23

Алаев Ян писал(а):
21 авг 2019, 11:54
неинвертирующий вход можно посадить на землю
Не получится, не проходим по допустимому Common Mode Input Voltage.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#26

Сообщение Евгений Михеев » 21 авг 2019, 23:04

Хм... Я вот тут подумал - не ОУ же единым ...
Может стоит попробовать что то другое в этой педали?
В тот же бустер на выходе я поставил bc547 как источник тока, и при этом звук крутой.
Форумчане, как думаете, кого можно под это дело использовать?
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#27

Сообщение Евгений Михеев » 21 авг 2019, 23:17

Алаев Ян писал(а):
21 авг 2019, 23:14
я не понял вопроса
Какой-то транзистор определенный "помузкальнее", либо операционник, сама конструкция - одноуровневый, тотем, еще что-то.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 479 раз

#28

Сообщение poty » 22 авг 2019, 00:16

White Cathode Follower с усилителем обратной связи. Можно на LSK170 (3-4 транзистора).
Или как у Allena из Vacuumstate: компенсированный катодный повторитель с источником тока в хвосте (те же 3-4 транзистора).
Можно воспользоваться выбором элементной базы в ветках усилителя для наушников от seurf или у других мэтров. Для буфера разница если и будет, то небольшая.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#29

Сообщение Евгений Михеев » 22 авг 2019, 11:23

poty, отлично.
Сразу хочу оговориться - места очень мало, поэтому чем меньше деталей - тем лучше.
poty писал(а):
22 авг 2019, 00:16
White Cathode Follower с усилителем обратной связи. Можно на LSK170 (3-4 транзистора).
Вот это интересно. У нас ведь в петле на lnd150 как раз White Cathode Follower, но, там 2 транзистора, значит, полагаю, без усилителя обратной связи?
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 479 раз

#30

Сообщение poty » 22 авг 2019, 12:07

Не очень помню "нашу" петлю на LND150, но, скорее всего, Вы правы. С учётом относительно лёгких нагрузок после буфера можно и чистый WCF применить, будет всё равно лучше ОУ.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#31

Сообщение Евгений Михеев » 22 авг 2019, 23:23

Вот наша на LND 150
Снимок.PNG
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 479 раз

#32

Сообщение poty » 23 авг 2019, 20:02

Не знаю, стоит ли применять LND150-они "любят" напряжения побольше- но заменить оба транзистора на сборку LSK389 с током примерно 3-4мА - и будет счастье! Если вместо C3 поставить неинвертирующий усилитель, сильно снизить значение R1, то будет двойное счастье. Если поставить ещё один LSK389 как дифкаскад, убрать C3 и R1 и подать уже противофазный сигнал на верхнюю и нижнюю половины - будет тройное счастье. Ну, и т.д., и т.п.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#33

Сообщение Евгений Михеев » 24 авг 2019, 04:15

Lnd однозначно тут не нужны, я хочу что-то заточенное под более низкие напруги.
Второй момэнт - LSK389 не требуют ли подборки?
Что мне понравилось в ОУ - я пробовал 4 разных операционника, и на слух разницы не заметил ( без замера параметров, задача была получить повторяемость звучания).
А так да, верное направление, думаю)
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 479 раз

#34

Сообщение poty » 24 авг 2019, 16:18

LSK389 - это два подобранных в пару JFET-а. В данном случае (буфер) подбор не требуется. Т.е. В самом простом варианте в устройстве будет применяться один корпус SO8, 8 резисторов и 3 конденсатора.
За это сообщение автора poty поблагодарил:
Евгений Михеев
Рейтинг: 16.7%
 
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#35

Сообщение Евгений Михеев » 27 авг 2019, 15:37

poty, Это очень мне подходит, тогда, думаю, как заеду на вахту начну схему (понимаю, она простяцкая должна быть) и как раз сделаю плату :)
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
rad54
Форумщик
Форумщик
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 13:37
Откуда: Новосибирск, Россия
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 118 раз
Контактная информация:

#36

Сообщение rad54 » 28 авг 2019, 15:12

Евгений Михеев писал(а):
21 авг 2019, 11:41
Сделать референс на основании второй половинки, и где-то делаю серьезную ошибку, так как при включении явно проседает громкость.
а я бы, наверное, соединил точки СТ1 и СТ2 не напрямую, а просто через резистор порядка 100-200 кОм.
За это сообщение автора rad54 поблагодарил:
Евгений Михеев
Рейтинг: 16.7%
 
Алексей

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#37

Сообщение Евгений Михеев » 28 авг 2019, 21:40

rad54 писал(а):
28 авг 2019, 15:12
а я бы, наверное, соединил точки СТ1 и СТ2 не напрямую, а просто через резистор порядка 100-200 кОм.
Или 470К-1М, как сделано в огромном количестве педалей. Эх, надо было сначала с форумчанами посоветоваться, а потом плату заказывать :-)

Отправлено спустя 20 минут 13 секунд:
poty, Супер! Тогда еду на вахту и там берусь за схему.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#38

Сообщение Евгений Михеев » 13 сен 2019, 19:20

poty,
Выдалась минутка - посчитал.
1234.png
Схему попробовал такую.
Сверху и снизу поставил по 47 Ом.
Снизу - чтобы задать ток в 3мА, сверху - дабы не срезалось большого напряжения на этом самом резисторе.
При подаче на вход сигнала до 4.1 В получил
Total Harmonic Distortion: 0.048682%(0.063196%)
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 479 раз

#39

Сообщение poty » 14 сен 2019, 08:31

Придётся изменить свой первоначальный ответ - путаюсь в задачах. :-)
Получилось отлично! Но не слишком близко к реальности. Где нагрузка? 100кОм на выходе - это не нагрузка, это так, технологическое сопротивление! Я бы провёл ещё проверку АЧХ этого каскада, особенно с нагрузкой в виде длинного провода (скажем, 200пФ).
А проверяли, насколько симметрично работают верхняя и нижняя половинки? Этим заведует как раз верхний резистор. Вполне вероятно, что нижняя часть вообще не работает по причине малого входного сигнала или работает только она из-за большого входного.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#40

Сообщение Евгений Михеев » 14 сен 2019, 10:08

poty, доберусь до ноута выложу график, да, я добивался симметричности, при увеличении верхнего резистора верхняя половина начинает подрезаться, идеальной симметрии я не добился, но удалось достичь разницы в 1 десятую вольта на выходе.
С меньшими сигналами тоже проведу расчет.
По реальным нагрузкам - сколько стоит поставить чтобы опробовать?
По ёмкости - добавить ёмкость шунтом на землю на выходе?
Я помню мы такое делали но не помню где чтобы посмотреть.
Дорогу осилит идущий

Ответить