Little black boofer

#21

Евгений Михеев писал(а): ↑
22 фев 2019, 11:45
Посмотрим, что там внутри.

Удачи, надеюсь на продолжение темы по результатам "вскрытия".
Полезу и сам покопаюсь в Инете по теме. Для самообразования.

#22

Понятно, что гитарное усиление является консервативным по сути своей. Но...
Вот возьмём этот буфер. Я сильно не уверен, что 9В питания хватит для того, чтобы не обрезать верхушки особо громких сигналов (с учётом того, что измеренный номинал RMS при обычной игре равен примерно 1В). А это несколько подрывает способность "ответвить" "чистый" сигнал для дальнейшей обработки.
Потом, у нас же есть петля! Я помню, что делают и так (эффекты до усилителя), и по другому (эффекты после обработки в усилителе), но тогда буфер предназначен только для варианта входной обработки?
А ведь в петле он гораздо нужнее! Причём не в единичном экземляре явно! Нужно передать от усилителя сигнал на первую педаль, согласовав при этом уровень сигнала, принять с первой педали и (снова изменив уровень) подать на вторую педаль, и.т.д., а потом - согласовать уровень и прокачать линию до возврата в усилитель из петли! Целый пульт гитарных педалей получается! Непонятно, почему идут по пути подбора педалей на совместимость друг с другом, а не на такой пульт? И вот здесь можно и 4-х ОУ-шные микросхемы применять!

#23

Вудулаб этим занимаются.
http://www.voodoolab.com/switcher_landing.html
Я на самом деле по мере создания тех или иных устройств начинаю сам в них разбираться, так что с большой вероятностью мы еще не одно не консервативное устройство создадим)

#24

poty, прошу совета, сам не разберусь.
Вообщем, продублирую оригинальную схему:

Мысль задействовать вторую половинку никак не отпускала меня, и я решил сделать так:

Сделать референс на основании второй половинки, и где-то делаю серьезную ошибку, так как при включении явно проседает громкость.
Владислав, что делаю не так?

#25

ОУ на своем выходе имеет низкое выходное сопротивление. Когда точка СТ попадает на вход другой половинки ОУ, то сигнал шунтируется через него. Так делать нельзя. В родной схеме смещение для сигнала задается высокоомными резисторами в 2.2 МОм.

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Получается, что сигнал "сливается" через вторую половинку ОУ, которая задает смещение.

Отправлено спустя 3 минуты 39 секунд:
Если есть необходимость избавиться от резисторов, то неинвертирующий вход можно посадить на землю. Вторая половинка "дергаться" после этого не будет и источником шумов и колебаний тока тоже.

#26

Евгений, если вторая половинка не нужна(?) ... может проще поставить tl071...

#27

Алаев Ян,
Большое спасибо за ответ. Понял.
goldmen8,
Жаба давит

мне 72е выходят дешевле 71х и не хочется много разных при этом однотипных деталей иметь, а так есть 72х штук 50, с ними и изголяюсь)

#28

" у нас этого гуталина... самим девать некуда"
А по мне... когда нет ничего лишнего, то и не мешается, не болтается и некому пошуметь...

#29

Алаев Ян писал(а): ↑
21 авг 2019, 11:54
неинвертирующий вход можно посадить на землю

Не получится, не проходим по допустимому Common Mode Input Voltage.

#30

poty писал(а): ↑
21 авг 2019, 22:23
Не получится, не проходим по допустимому Common Mode Input Voltage.

о как! об этом я не подумал, наверное, я избалован Rail to Rail ОУ на входы которых можно подавать что угодно в диапазоне питающих напряжений.
Ну тогда можно подцепиться к той же паре резисторов, которые задают смещение или оставить схему как есть в первоисточнике.

#31

Хм... Я вот тут подумал - не ОУ же единым ...
Может стоит попробовать что то другое в этой педали?
В тот же бустер на выходе я поставил bc547 как источник тока, и при этом звук крутой.
Форумчане, как думаете, кого можно под это дело использовать?

#32

Евгений Михеев писал(а): ↑
21 авг 2019, 23:04
Форумчане, как думаете, кого можно под это дело использовать?

я не понял вопроса

#33

Алаев Ян писал(а): ↑
21 авг 2019, 23:14
я не понял вопроса

Какой-то транзистор определенный "помузкальнее", либо операционник, сама конструкция - одноуровневый, тотем, еще что-то.

#34

White Cathode Follower с усилителем обратной связи. Можно на LSK170 (3-4 транзистора).
Или как у Allena из Vacuumstate: компенсированный катодный повторитель с источником тока в хвосте (те же 3-4 транзистора).
Можно воспользоваться выбором элементной базы в ветках усилителя для наушников от seurf или у других мэтров. Для буфера разница если и будет, то небольшая.

#35

poty, отлично.
Сразу хочу оговориться - места очень мало, поэтому чем меньше деталей - тем лучше.

poty писал(а): ↑
22 авг 2019, 00:16
White Cathode Follower с усилителем обратной связи. Можно на LSK170 (3-4 транзистора).

Вот это интересно. У нас ведь в петле на lnd150 как раз White Cathode Follower, но, там 2 транзистора, значит, полагаю, без усилителя обратной связи?

#36

Не очень помню "нашу" петлю на LND150, но, скорее всего, Вы правы. С учётом относительно лёгких нагрузок после буфера можно и чистый WCF применить, будет всё равно лучше ОУ.

#37

Вот наша на LND 150

#38

Не знаю, стоит ли применять LND150-они "любят" напряжения побольше- но заменить оба транзистора на сборку LSK389 с током примерно 3-4мА - и будет счастье! Если вместо C3 поставить неинвертирующий усилитель, сильно снизить значение R1, то будет двойное счастье. Если поставить ещё один LSK389 как дифкаскад, убрать C3 и R1 и подать уже противофазный сигнал на верхнюю и нижнюю половины - будет тройное счастье. Ну, и т.д., и т.п.

#39

Lnd однозначно тут не нужны, я хочу что-то заточенное под более низкие напруги.
Второй момэнт - LSK389 не требуют ли подборки?
Что мне понравилось в ОУ - я пробовал 4 разных операционника, и на слух разницы не заметил ( без замера параметров, задача была получить повторяемость звучания).
А так да, верное направление, думаю)

#40

LSK389 - это два подобранных в пару JFET-а. В данном случае (буфер) подбор не требуется. Т.е. В самом простом варианте в устройстве будет применяться один корпус SO8, 8 резисторов и 3 конденсатора.