Booster

[Евгений Михеев]

Друзья, вообщем, идея какая....
Буфер оказался крайне крутой педалью, расхватали, как пирожки. И тут один крутой гитареро подал идею.
Он давно хотел себе бустер xotic ep.
Схема

Так вот, отдельная педаль, отдельное питание, габариты...
Почему бы не сделать педаль буфер/бустер?
В выключенном состоянии это просто буфер, он ведь и так всегда включен.
А вот нажатием на кнопку мы добавляем включение эффекта бустер.
Я не предлагаю жестко привязываться к оригинальной схеме.
Более того, я бы очень хотел использовать оставшуюся половинку tl072 от буфера.
Уважаемые форумчане, давайте, для начала, обсудим оригинальную мною приведенную схему.

[poty]

D2 - переполюсовка
C7 - байпас
R14C6D1 - моргалка включения
C1R4R3 - фильтр, отрезающий ориентировочно частоты до 20Гц.
R1C2C3-BOOST - локальная ООС каскада на JFET Q1. В показанном положении переключателя - действует на широкую полосу частот с регулировкой BOOST. В другом положении - НЧ ослабляются постоянно, ВЧ - регулируются BOOST.
Далее идёт переключаемый полосовой фильтр C4R6R7C9.
R8R9C5 - смещение Q2.
R10 - разделение цепей полосового фильтра и смещения.
Q2R11 - эмиттерный повторитель - можно заменить буфером.
Выходной конденсатор, R12R13 - обычная блокирующая DC выходная цепь.

[Евгений Михеев]

Владислав, с5 выступает в роли перемычки для сигнала АС, чтобы транзистор "увидел" сигнал на R10?

Отправлено спустя 10 минут 47 секунд:

А вот, вспомнил, на оригинальном оранже видел это.

[poty]

C5-элемент фильтрации в цепи смещения, не более.

[Евгений Михеев]

Спасибо.
Залез уже в предварительный расчет ламповых цепей. Зачерствел на вахте

[Евгений Михеев]

Владислав, это накидал в свободное время.
Вообщем, мысль такова, что на входе буфер всегда включен. С него сигнал посылается либо на выходных педали либо на схему бустера.
Посмотрите, пожалуйста.
Вопросы тоже есть)
Нужен ли нам 100n на входе второго буфера? Я обозначил его вопросительным знаком.
Ну и в целом может будут какие то у Вас замечания/предложения?

[Евгений Михеев]

Вот реализация бустера, педаль очень удачная.

[Евгений Михеев]

У меня радость.
Валера Юшкевич из группы ##### (5diez) теперь мой артист. А эти ребята собирают серьезные площадки.
Использует Bamboo_booster в своем педалборде.
Покоряю потихоньку столицу на Неве

[Евгений Михеев]

Друзья, прошу помощи.
Одному из заказчиков не хватило гейна в бустере - хочет еще.
Сейчас схема выглядит следующим образом

Усиление на максимуме составляет 15.2 дБ
Я бы хотел догнать этот параметр до 20-22дБ.
Каким путём пойти? Можно увеличивать резистор 8.2K в стоке, а можно уменьшать 4.7К в истоке. Товарищи, как поступить?

[poty]

Делитель R2/R3 убрать.
R4 зашунтирован C2. R7 имеет смысл увеличивать только если есть запас напряжения на стоке J1 - иначе бустер превратится в лимитер. Как вариант - R7 заменить на гиратор/источник тока.
Смещение R9, R10, C5, R11 мне непонятно (почему такой конструктив и зачем R9-R10 зря разряжает батарейку?). R5-C4 - для чего используется?
Я так понимаю, нужно что-то сделать без изменения платы? Каково сейчас напряжение на стоке J1?

[Евгений Михеев]

R5-C4 - для чего используется?

Подрезка ВЧ, скругляем верх от 1.5кГц. Без него звучит очень ядовито.

Смещение R9, R10, C5, R11 мне непонятно (почему такой конструктив и зачем R9-R10 зря разряжает батарейку?).

Взял из оригинальной схемы, ничего не переделывая.

Каково сейчас напряжение на стоке J1?

Вот это нарпавление понял - доберусь до собранной платы смогу посмотреть там ситуацию.

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунд:

и зачем R9-R10 зря разряжает батарейку?

Можно не бояться - батарейка не предусмотрена - только БП.

[poty]

Можно не бояться - батарейка не предусмотрена - только БП

С5 - выкинуть, R11 - замкнуть, R9, R10 - сделать по 1М.
В зависимости от напряжения на нижнем конце R7: можно вообще убрать (замкнуть) C3 и R5, C4 поставить параллельно R7, пересчитав ёмкость, R9, R10, R11, C5 - убрать.

20дБ по напряжению = 10 раз. т.е., если на вход будет подаваться амплитудное 1В, на выходе д.б. 10В. Как Вы понимаете, при 9В питания это невозможно. Нужно как минимум 25-30В.

[Евгений Михеев]

poty,

С5 - выкинуть, R11 - замкнуть, R9, R10 - сделать по 1М.

Сделано!

В зависимости от напряжения на нижнем конце R7

При гейне в минимум 8.5, при гейне на максимум 8.35В, падения на 8.2К 0.61 и 0.77В соответственно

Байпас

Включена. Буст на минимум

Включена. Буст на середину

Включена. Буст на максимум

Вот с осциллографа.
Состояния подписаны.
Ян, большая просьба помочь с правильным отображением, почему то вверх Ногами
Щелкаю по миниатюре во "вложения" - открывает нормально.

[poty]

Педаль выключена

Что это значит? На схеме нет такого режима. Судя по графику, есть ограничение положительных полуволн.
Также поясните: "гейн" = boost на схеме?

падения на 8.2К 0.61 и 0.77В соответственно

Это означает, что теоретический максимум неискажённого сигнала на выходе - амплитудой 0,61 (0,77) В. Далее идёт одностороннее ограничение и RMS растёт в два раза медленнее. Так и задумывалось? Я не знаю, что делает "эффект бустер" в реальности?

[Евгений Михеев]

Поправил. Такое бывает периодически. Сейчас появляются разные сервисы, которые умеют автоматически переворачивать картинки используя теги съемки, хранящиеся внутри фотографии, а некоторые этого не делают и получается такое безобразие.

Понял, спасибо!

Отправлено спустя 8 минут 12 секунд:

Что это значит? На схеме нет такого режима. Судя по графику, есть ограничение положительных полуволн.
Также поясните: "гейн" = boost на схеме?

Да, действительно. Выключена - значит сигнал идет через бай пасс кнопки. С входного джека на выходной минуя всю схему полностью.

[poty]

А кто тогда режет верхушки сигнала? Я так понимаю, на вход подаётся синусоидальный сигнал?

[Евгений Михеев]

Это означает, что теоретический максимум неискажённого сигнала на выходе - амплитудой 0,61 (0,77) В. Далее идёт одностороннее ограничение и RMS растёт в два раза медленнее. Так и задумывалось? Я не знаю, что делает "эффект бустер" в реальности?

Ясно.
Эффект бустера - увеличение громкости до того момента, пока он не начнет "грузить" вход усилителя.
Используют двумя способами -
1 либо как моментальный увеличитель громкости - сделать гитариста громче на сольной партии.
2 Второй вариант - использовать максимальные или около того значения ручки буст (буст=гейн, я иногда машинально путаю эти обозначения), чтобы подгрузить вход усилителя, чтобы сам звук начал немного искажаться, получить что-то среднее между чистым звуком и овердрайвом.

Вот насчёт одностороннего ограничения - не уверен, что так задумывалось Что в схеме к этому приводит?

Отправлено спустя 8 минут 14 секунд:
Владислав, поправил подписи.

[poty]

О, это полностью изменило картину. Итак, имеем на входе синусоидальный сигнал 440мВ амплитудного напряжения (RMS 274мВ). Если усиление стоит на минимуме, этот сигнал усиливается до амплитудного 630мВ [x1,4 раза] (RMS 421мВ [x1,5раза]). В целом искажения при этом сигнале не превышают 5% (плохо заметны на осцилограмме) - находимся в линейной части.
Увеличение усиления до середины диапазона приводят к ограничению сверху, если верны мои расчёты до 610мВ, т.о., амплитуда сигнала оказывается 1,2В [x2,7 раза], но только в одну сторону (RMS 639мВ [x2,3 раза]).
Увеличение усиления до максимума усиливают ограничения сверху, амплитуда сигнала увеличивается до 1,9В [x4,3 раза], но при этом RMS увеличивается только до 919мВ [x3,4 раза].
Так как ограничения односторонние, а у нас выходной каскад является относительно симметричным буфером, то очевидно, что эти искажения вызваны первым каскадом, точнее - очень низким током в рабочей точке. Я не помню развития этого проекта: что менялось относительно исходного проекта? JFET? Истоковые и стоковые резисторы? Напряжения?

[Евгений Михеев]

Относительно первоначального проекта:
Смещение сделал напрямую заменив 10К на 1М и убрал конденсатор.
Убрал "режимы" - резистор 15К и подключаемый конденсатор в 100мкф
В остальном прект остался первозданным.
Тоесть рабочую точку я не менял для j201, есть подозрения, что схема вполне может быть кривой и точка должна быть выбрана чуть другой.

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Я делал проект в lt - можно поиграть с резистором, подобрать ток

Отправлено спустя 2 минуты 48 секунд:
Это ток через 4.7К

[Евгений Михеев]

Вечер провел за моделированием. Понял несколько моментов для себя.
Видимо, бустер сознательно сделан таким образом, чтобы до определенного момента усиливать, а после - искажать.
Нашел также резистор, при котором форма синусоиды преломляется примерно одинаково и в положительной и отрицательной областях - 1К. Даже обрадовался, но зря Дело в том, что при резисторе 1К мы сразу со старта имеем большое усиление, да без искажений, но большое - и не факт, что столько надо.
Но, меня также посетила мысль другая - это должны быть разные устройства. Тот бустер, что есть сейчас - он молодец, умничка, и со своими задачами справляется, честь и хвала ему.
Но то, что запросил от меня один из клиентов - это именно педаль громкости, значит и задачи надо поставить перед проектом другие.
Искажения минимальны, а вот сигнал надо будет разгонять максимально возможно.
Я начал соседнюю ветку с овердрайвом, где питание - 18 вольт. Думаю, в этом направлении надо копать