Высоковольтный шунт-регулятор

[Евгений Михеев]

Владислав, резистор убрал, включил.

На нагрузке 140 вольт
на TL 431 9.97 В
на средней точке 3.72
На пине 3 - 3.62
На выходе 6 - 1.4 вольта
на 2.2 ом резисторе 90мВ

[poty]

Евгений, на всякий случай скажите, что за нагрузка?
90мВ на 2,2Ом - это 41мА. Плюс 140В на нагрузке тоже должны давать хоть какой-то ток. Откуда такой ток, если входной ток ограничен DN2540 на уровне 30мА?
Я вышлю Вам новую плату, транзистор, пару-тройку операционных усилителей. Но, давайте эта итерация будет уже последней. Видимо, что-то концептуально неправильно, и лучше я найду время для переработки этого узла, чем мы будем пытаться что-то исправить на ходу.

[Евгений Михеев]

Евгений, на всякий случай скажите, что за нагрузка?

3 резистора 6.8К соединенные последовательно.

90мВ на 2,2Ом - это 41мА. Плюс 140В на нагрузке тоже должны давать хоть какой-то ток. Откуда такой ток, если входной ток ограничен DN2540 на уровне 30мА?

У меня ровно такой же вопрос, но ответа на него у меня нет.

Я вышлю Вам новую плату, транзистор, пару-тройку операционных усилителей. Но, давайте эта итерация будет уже последней.

Я интуитивно более чем уверен, что получим всё ту же ситауцию, что уже была.
На мой взгляд куда более верно:

Я вышлю Вам новую плату, транзистор, пару-тройку операционных усилителей. Но, давайте эта итерация будет уже последней. Видимо, что-то концептуально неправильно, и лучше я найду время для переработки этого узла, чем мы будем пытаться что-то исправить на ходу.

Мне кажется так было бы правильней.
А переработка связана с пересчётами или изменением самой платы?

[poty]

Хорошо, давайте тогда собираем пред в конфигурации с последовательной стабилизацией, а с шунтом будем разбираться отдельно.

А переработка связана с пересчётами или изменением самой платы?

Я бы давно попробовал всё сам, но у меня плата собрана в "тяжёлом" варианте (MOSFET-источник тока с ОУ, каскодный MOSFET-шунт на других видах MOSFET и т.д.) и рассчитана на ток примерно в 200мА. Я её не тестировал, но включать - включал и там не было таких странных проблем. Там и детали, правда, были несколько другие, возможно, это повлияло. Но, в любом случае, тот вариант, что сейчас трудится у Вас, не должен приводить к таким странностям. В частности, источник тока на DN2540 проверялся мной лично на к.з. при входном напряжении 350В (ещё раз спасибо Андрею Кислуну за его лабораторный блок питания) без каких-либо проблем. У меня были подозрения на стабильность MOSFET-ов шунта, я поэтому и отложил это дело, чтобы потюнить демпферные цепи, но в целом, на резистивной нагрузке они работали отлично. В другом случае я бы не стал эти платы Вам даже отправлять.
Придётся, значит, собирать плату в "лёгком" варианте и смотреть, что там происходит и где. По результатам - либо изменение платы, либо изменение деталей.

ответа на него у меня нет

А через DN2540 сколько тока потребляется сейчас? Потому что если они работают, то нужно смотреть, где ошибка в соединениях или на плате, из ниоткуда ток тоже браться не может.

[Евгений Михеев]

Хорошо, давайте тогда собираем пред в конфигурации с последовательной стабилизацией, а с шунтом будем разбираться отдельно.

Вот я за!

Там и детали, правда, были несколько другие, возможно, это повлияло.

Возможно, дело действительно в этом. Потому как с моего уровня понимая - собрано всё правильно.

В другом случае я бы не стал эти платы Вам даже отправлять.

Понятное дело, это явно не про Вас.

А через DN2540 сколько тока потребляется сейчас? Потому что если они работают, то нужно смотреть, где ошибка в соединениях или на плате, из ниоткуда ток тоже браться не может.

А вот это прям главный прикол.
Дело в том, что на токозадающем резисторе источника тока я вижу 1.52 вольта, что соответствует току 29-30 мА

[poty]

Дело в том, что на токозадающем резисторе источника тока я вижу 1.52 вольта, что соответствует току 29-30 мА

А на последовательно включенном? Есть вероятность, что не хватает напряжения для верхнего DN2540 или что-то случилось со стабилитронами параллельно нижнему DN2540.

[Евгений Михеев]

А на последовательно включенном?

28-29, ток есть...

[poty]

Евгений, а куда включен этот последовательный резистор?

[Евгений Михеев]

Он между источником тока на DN2540 и минусом питания, то-есть всё, что протекает через DN2540 по-любому протекает через него.

[Роман Мирошниченко]

Хорошо, давайте тогда собираем пред в конфигурации с последовательной стабилизацией, а с шунтом будем разбираться отдельно.

Я поддерживаю!

Только, хотелось бы уточнить, какой из вариантов ждать в итоге:

Вопрос задан в плане дискуссии... Варианты приведены, размеры, в принципе, тоже известны. Вкратце:
1. Оставляем текущий вариант блока питания, построенный по принципу: трансформатор, диодный мост, CRCRC, стабилизатор LR8, C.
2. Меняем трансформатор и применяем кенотрон (этот вариант не просчитывался): новый трансформатор, кенотрон, CRCRC, стабилизатор LR8, C.
3. Меняем трансформатор, кенотрон и применяем дроссельный фильтр (просчитанный вариант): новый трансформатор, кенотрон, LC, стабилизатор LR8, C. Здесь пока не определён дроссель, я надеюсь, что Евгений что-нибудь предложит. Он указывал, что есть возможность применить что-то больше 15Гн (30Гн, если я правильно понял) - это отлично!
4. Меняем всё! - новый трансформатор, кенотрон, LC, шунт-регулятор. Примечания - такие же, как для 3, но есть ещё вопрос комплектации шунт-регулятора. По большей части для него у меня всё есть, но части номиналов - точно нет.
5. Компромиссный вариант: старый трансформатор, диодный мост, СС, шунт-регулятор.

Отмечу только, что шунт-регулятор - большое неизвестное. На моих платах он был собран дважды (мной и Яном), но оба раза - не испытан. Так что... Если Евгений возьмётся, ему придётся доводить до ума конструкцию, возможно, устранять ошибки.

Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Я так понимаю, вариант №4 "не пошел". Воплощаем №3?

[Евгений Михеев]

Я так понимаю, вариант №4 "не пошел". Воплощаем №3?

[poty]

всё, что протекает через DN2540 по-любому протекает через него.

Нужно искать, откуда берётся второй источник тока.

Отправлено спустя 11 секунд:
Как вариант - резистор не 2,2 Ом

[Евгений Михеев]

Как вариант - резистор не 2,2 Ом

Тут есть чем крыть - проверял до впайки и на первых тестах он давал 27мА как и источник тока

[poty]

Тогда что изменилось? Откуда дополнительный ток?

[Евгений Михеев]

Владислав, пока - не знаю. Я понимаю, что явление не совсем физичное - источник задает ток, он и должен быть в цепи. Значит протекает еще откуда- то. Откуда - постараюсь поискать.