Тогда 0,450 - 0,453
Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте p-i-n-o-k-i-o@mail.ru.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.
Высоковольтный шунт-регулятор
- Евгений Михеев
- Заслуженный Ветеран
- Сообщения: 4335
- Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
- Откуда: Республика Коми, Ухта
- Благодарил (а): 265 раз
- Поблагодарили: 331 раз
- Контактная информация:
- Евгений Михеев
- Заслуженный Ветеран
- Сообщения: 4335
- Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
- Откуда: Республика Коми, Ухта
- Благодарил (а): 265 раз
- Поблагодарили: 331 раз
- Контактная информация:
- Евгений Михеев
- Заслуженный Ветеран
- Сообщения: 4335
- Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
- Откуда: Республика Коми, Ухта
- Благодарил (а): 265 раз
- Поблагодарили: 331 раз
- Контактная информация:
- Евгений Михеев
- Заслуженный Ветеран
- Сообщения: 4335
- Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
- Откуда: Республика Коми, Ухта
- Благодарил (а): 265 раз
- Поблагодарили: 331 раз
- Контактная информация:
Хорошо, завтра схожу. Я так понимаю, что наш усилитель того... помер.
Вот что интересно - понять бы в силу каких обстоятельств? А то новый впаяем, и он помрет
Вот что интересно - понять бы в силу каких обстоятельств? А то новый впаяем, и он помрет
- За это сообщение автора Евгений Михеев поблагодарил:
- Роман Мирошниченко
- Рейтинг: 16.7%
-
Дорогу осилит идущий
- poty
- Профи
- Сообщения: 4923
- Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
- Откуда: Россия, Москва
- Благодарил (а): 183 раза
- Поблагодарили: 594 раза
- Контактная информация:
Евгений, если можно, проведите ещё один эксперимент, пожалуйста.
Сейчас у нас к отрицательному выводу шунта подключены источники тока на LR8 и DN2540. Я прошу от этой точки соединения до отрицательного вывода шунта включить сопротивление около 5-10кОм. Потом между шиной Base и затвором транзистора, выпаяв резистор, который к нему (затвору) идёт, поставить резистор 100-1к. Транзистор должен открыться и через JP201 должен протекать некоторый ток. Так хоть транзистор проверим.
Сейчас у нас к отрицательному выводу шунта подключены источники тока на LR8 и DN2540. Я прошу от этой точки соединения до отрицательного вывода шунта включить сопротивление около 5-10кОм. Потом между шиной Base и затвором транзистора, выпаяв резистор, который к нему (затвору) идёт, поставить резистор 100-1к. Транзистор должен открыться и через JP201 должен протекать некоторый ток. Так хоть транзистор проверим.
- За это сообщение автора poty поблагодарил:
- Роман Мирошниченко
- Рейтинг: 16.7%
-
Владислав
- Роман Мирошниченко
- Заслуженный Ветеран
- Сообщения: 4354
- Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
- Откуда: Саратов
- Благодарил (а): 500 раз
- Поблагодарили: 179 раз
- Контактная информация:
- Евгений Михеев
- Заслуженный Ветеран
- Сообщения: 4335
- Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
- Откуда: Республика Коми, Ухта
- Благодарил (а): 265 раз
- Поблагодарили: 331 раз
- Контактная информация:
- poty
- Профи
- Сообщения: 4923
- Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
- Откуда: Россия, Москва
- Благодарил (а): 183 раза
- Поблагодарили: 594 раза
- Контактная информация:
Евгений, хотелось бы провести ещё один эксперимент. Надо попробовать загнать ОУ в режим, когда на выходе просто обязано быть напряжение. Проблема в том, что ОУ у нас капризный, возможно, что наше "подкрадывание" к полному включению также могло повлиять на его работоспособность. Используем то, что осталось от прошлого эксперимента, отключив провод от затвора Q202. Припаиваем провод к ноге 3 U201, второй конец - к Base - это то, куда ранее шёл провод от затвора, можно даже использовать его. По идее, на выходе ОУ (между ногами 6 и 7) должен быть 0В (вообще-то, по даташиту, там должно быть не меньше 1В).
Теперь перепаиваем провод (естественно, в выключенном состоянии) с Base на Ref (это - другой вывод R202). При этом на выходе ОУ должно быть примерно 9В.
Я помню, что Вы как-то мерили напряжение на выходе ОУ, и оно был какое-то странное:
Отправлено спустя 50 минут 52 секунды:
Чтобы было понятно, как это работает:
- общая схема супер-шунт регулятора: последовательное соединение источника тока и шунта. На внешние клеммы этого соединения подаётся входное напряжение, с шунта снимается выходное. Принцип прост, как всегда, резистивный делитель Rт + Rш||Rн, где Rт = сопротивление источника тока; Rш - сопротивление шунта, Rн - сопротивление нагрузки. Напряжение на выходе этого резистивного делителя в динамическом режиме равно Uвых=Uвх * Rш||Rн / (Rт + Rш||Rн). Здесь две переменных величины - Uвх и Rн и одна - Uвых, которую мы хотим сохранять постоянной - Uвых. Регулирующим элементом является Rш, которое должно изменяться, компенсирую повышение или понижение Uвых. В нашей схеме этим элементом является Q202, сопротивление которого уменьшается при увеличении напряжения затвор-исток и наоборот. В качестве источника тока выступает схема на Depleting Mode MOSFET DN2540 в каскодном включении.
- напряжение Uвых измеряется с помощью "Кельвиновского измерителя", основанного на источнике малого тока (в нашем случае таким выступает источник напряжения U202, включённый по схеме источника тока, величина тока определяется R220, C211 применён для обеспечения стабильности U202) и измерительном сопротивлении (здесь применено несколько для уменьшение мощности каждого из них и возможности использовать SMD - R214-R219). Как мы понимаем, здесь тоже работает принцип резистивного делителя: чем больше динамическое сопротивление источника тока (выходного плеча резистивного делителя), тем меньше ослабление изменений на входе резистивного делителя. Тем не менее, чтобы ещё больше усилить разность сопротивлений плеч, применён C210, имеющий на переменном токе сопротивление на несколько порядков меньшее, чем измерительное сопротивление. Нам нужно, чтобы ослабление изменений напряжения на выходе было как можно меньше, потому и применяем такие ухищрения. Кроме того, токовая основа этого узла позволяет нам компенсировать влияние длинных проводов до нагрузки.
- "выделенные" изменения выходного напряжения (шина ООС) передаются на неинвертирующий (НИ, +) вход операционного усилителя U201, включенного без локальной обратной связи. На инвертирующий (И, -) вход этого ОУ поступает постоянное напряжение 5В. ОУ усиливает разность между НИ и И входами. ОУ имеет очень большое усиление (тысячи раз), поэтому даже небольшая разница напряжений приводит к значительному изменению напряжения на выходе. Допустимые напряжения на выходе применённого ОУ: от 1 до 9В при питании от 10В, т.о., на входе напряжение должно измениться всего на <8мВ, чтобы "выбрать" полностью всё выходное напряжение ОУ. Для защиты входов применены встречно включенные диоды, которые не работают при таких малых напряжениях, но защищают входы от случайно появившегося большого напряжения. Усиление U201-Q202 без учёта обратной связи составляет несколько тысяч раз (>65дБ), поэтому любые реактивности на пути следования усиливаемых величин могут приводить к появлению положительной обратной связи и самовозбуждению. Частично этот момент решён с помощью R208, R207, другая цепь, выравнивающая фазу на нужных (опасных) частотах - R209-C208. Также имеется глобальный демпфер R213-C209, стоящий в цепи усиленного сигнала.
- вкратце работа шунта выглядит следующим образом. Допустим, на выходе у нас номинальное напряжение. Напряжение на шине ООС определяется выходным напряжением минус падение напряжения за счёт тока U202 на R214-R219. В этом случае на шине ООС напряжение несколько превышает 5В, ровно настолько, чтобы после усиления U201, напряжение затвор-исток Q202 выставляло Rш в нужное значение. Как только выходное напряжение начнёт падать, напряжение на шине ООС также начнёт падать, разность напряжений НИ-И на входе ОУ станет меньше, на выходе ОУ напряжение также станет ниже, что приведёт к увеличению Rш и, соответственно, к повышению выходного напряжения. Если напряжение на выходе начнёт увеличиваться, напряжение на шине ООС также начнёт увеличиваться, разность напряжений НИ-И возрастёт, напряжение затвор-исток возрастёт и Rш понизится, заставив напряжение прийти в норму.
Отправлено спустя 4 минуты 34 секунды:
Для питания ОУ применяется второй шунт-регулятор. Источником тока для него служит схема на LR8 (включенном по схеме источника тока), шунт - интегрированный источник опорного напряжения TL431. R201-R203 задают выходное напряжение 10В, R203 также обеспечивает опорное стабилизированное напряжение Base для И вывода ОУ (С201 - фильтр). C205, CD205, C202 - это обыкновенные фильтры питания.
Вот, собственно, и всё!
Теперь перепаиваем провод (естественно, в выключенном состоянии) с Base на Ref (это - другой вывод R202). При этом на выходе ОУ должно быть примерно 9В.
Я помню, что Вы как-то мерили напряжение на выходе ОУ, и оно был какое-то странное:
По даташиту там нуля быть не должно ну никак! Т.е. уже в первом измерении ОУ не работал, получается... Нужно подать гарантированно нужные напряжения, чтобы отбраковать ОУ.
Отправлено спустя 50 минут 52 секунды:
Чтобы было понятно, как это работает:
- общая схема супер-шунт регулятора: последовательное соединение источника тока и шунта. На внешние клеммы этого соединения подаётся входное напряжение, с шунта снимается выходное. Принцип прост, как всегда, резистивный делитель Rт + Rш||Rн, где Rт = сопротивление источника тока; Rш - сопротивление шунта, Rн - сопротивление нагрузки. Напряжение на выходе этого резистивного делителя в динамическом режиме равно Uвых=Uвх * Rш||Rн / (Rт + Rш||Rн). Здесь две переменных величины - Uвх и Rн и одна - Uвых, которую мы хотим сохранять постоянной - Uвых. Регулирующим элементом является Rш, которое должно изменяться, компенсирую повышение или понижение Uвых. В нашей схеме этим элементом является Q202, сопротивление которого уменьшается при увеличении напряжения затвор-исток и наоборот. В качестве источника тока выступает схема на Depleting Mode MOSFET DN2540 в каскодном включении.
- напряжение Uвых измеряется с помощью "Кельвиновского измерителя", основанного на источнике малого тока (в нашем случае таким выступает источник напряжения U202, включённый по схеме источника тока, величина тока определяется R220, C211 применён для обеспечения стабильности U202) и измерительном сопротивлении (здесь применено несколько для уменьшение мощности каждого из них и возможности использовать SMD - R214-R219). Как мы понимаем, здесь тоже работает принцип резистивного делителя: чем больше динамическое сопротивление источника тока (выходного плеча резистивного делителя), тем меньше ослабление изменений на входе резистивного делителя. Тем не менее, чтобы ещё больше усилить разность сопротивлений плеч, применён C210, имеющий на переменном токе сопротивление на несколько порядков меньшее, чем измерительное сопротивление. Нам нужно, чтобы ослабление изменений напряжения на выходе было как можно меньше, потому и применяем такие ухищрения. Кроме того, токовая основа этого узла позволяет нам компенсировать влияние длинных проводов до нагрузки.
- "выделенные" изменения выходного напряжения (шина ООС) передаются на неинвертирующий (НИ, +) вход операционного усилителя U201, включенного без локальной обратной связи. На инвертирующий (И, -) вход этого ОУ поступает постоянное напряжение 5В. ОУ усиливает разность между НИ и И входами. ОУ имеет очень большое усиление (тысячи раз), поэтому даже небольшая разница напряжений приводит к значительному изменению напряжения на выходе. Допустимые напряжения на выходе применённого ОУ: от 1 до 9В при питании от 10В, т.о., на входе напряжение должно измениться всего на <8мВ, чтобы "выбрать" полностью всё выходное напряжение ОУ. Для защиты входов применены встречно включенные диоды, которые не работают при таких малых напряжениях, но защищают входы от случайно появившегося большого напряжения. Усиление U201-Q202 без учёта обратной связи составляет несколько тысяч раз (>65дБ), поэтому любые реактивности на пути следования усиливаемых величин могут приводить к появлению положительной обратной связи и самовозбуждению. Частично этот момент решён с помощью R208, R207, другая цепь, выравнивающая фазу на нужных (опасных) частотах - R209-C208. Также имеется глобальный демпфер R213-C209, стоящий в цепи усиленного сигнала.
- вкратце работа шунта выглядит следующим образом. Допустим, на выходе у нас номинальное напряжение. Напряжение на шине ООС определяется выходным напряжением минус падение напряжения за счёт тока U202 на R214-R219. В этом случае на шине ООС напряжение несколько превышает 5В, ровно настолько, чтобы после усиления U201, напряжение затвор-исток Q202 выставляло Rш в нужное значение. Как только выходное напряжение начнёт падать, напряжение на шине ООС также начнёт падать, разность напряжений НИ-И на входе ОУ станет меньше, на выходе ОУ напряжение также станет ниже, что приведёт к увеличению Rш и, соответственно, к повышению выходного напряжения. Если напряжение на выходе начнёт увеличиваться, напряжение на шине ООС также начнёт увеличиваться, разность напряжений НИ-И возрастёт, напряжение затвор-исток возрастёт и Rш понизится, заставив напряжение прийти в норму.
Отправлено спустя 4 минуты 34 секунды:
Для питания ОУ применяется второй шунт-регулятор. Источником тока для него служит схема на LR8 (включенном по схеме источника тока), шунт - интегрированный источник опорного напряжения TL431. R201-R203 задают выходное напряжение 10В, R203 также обеспечивает опорное стабилизированное напряжение Base для И вывода ОУ (С201 - фильтр). C205, CD205, C202 - это обыкновенные фильтры питания.
Вот, собственно, и всё!
Владислав
- Евгений Михеев
- Заслуженный Ветеран
- Сообщения: 4335
- Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
- Откуда: Республика Коми, Ухта
- Благодарил (а): 265 раз
- Поблагодарили: 331 раз
- Контактная информация:
- Евгений Михеев
- Заслуженный Ветеран
- Сообщения: 4335
- Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
- Откуда: Республика Коми, Ухта
- Благодарил (а): 265 раз
- Поблагодарили: 331 раз
- Контактная информация:
- Евгений Михеев
- Заслуженный Ветеран
- Сообщения: 4335
- Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
- Откуда: Республика Коми, Ухта
- Благодарил (а): 265 раз
- Поблагодарили: 331 раз
- Контактная информация:
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость