Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте p-i-n-o-k-i-o@mail.ru.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.

Эксперименты с DUAL CS 455-1

Модератор: Роман Мирошниченко

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#181

Сообщение Роман Мирошниченко » 21 окт 2019, 09:40

denis800 писал(а):
21 окт 2019, 07:31
Скорее всего этот вариант.
Тогда нужно определиться, насколько это возбуждение критично. Ибо убрать его полностью (в некоторых случаях) удастся лишь венеся проигрыватель в другое помещение. :smile:

Есть смысл поработать с виброразвязкой (насколько крепка тумба под проигрывателем, насколько хороши его ножки, можно мат на поворотном диске заменить, помогает или нет закрывание крышки при воспроизведении музыки).
Можно помудрить и с восприимчивостью звукоснимателя. Но, с Дуаль не велик арсенал действий.

Справедливости ради, отмечу, что если переборщить с громкостью и басами, у меня Pickering на SME 3012 тоже может начинать ловить инфранизкие... В возбуждение он не переходит, но эту паразитную добавку хорошо слышно. Однако, сама ситуация совершенно не критична в моем случае.
За это сообщение автора Роман Мирошниченко поблагодарил:
denis800
Рейтинг: 16.7%
 

Аватара пользователя
denis800
Наблюдатель
Наблюдатель
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 14 окт 2019, 08:06
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 7 раз

#182

Сообщение denis800 » 22 окт 2019, 10:42

Покрутил баланс влево, действительно резонанс. У меня еще вертушка вега 119 есть так там намека на резонанс даже нет, но она тяжеленая.
IMG_3064[2379].jpg
Или под акустику шипы или плиту какую?
IMG_3064[2379].jpg (633.84 КБ) 13505 просмотров
IMG_3063[2377].jpg
Может из-за того что шкаф на полу не стоит, а к стене прикреплен?
IMG_3063[2377].jpg (645.85 КБ) 13505 просмотров
За это сообщение автора denis800 поблагодарил:
Роман Мирошниченко
Рейтинг: 16.7%
 

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#183

Сообщение Роман Мирошниченко » 22 окт 2019, 11:34

То, что шкаф висит - только лучше.
Акустическая завязка, скорее всего, происходит через поверхность пластинки.

У акустики, наверное, фазоинвертор назад выходит. А проигрыватель почти в угол задвинут. Эти факторы могут создавать область подьема НЧ.

Отправлено спустя 2 минуты 38 секунд:
Не думаю, что развязка акустики с полом, повлияет на это возбуждение. Но, в звуке Вы выиграете. Бас соберется.
За это сообщение автора Роман Мирошниченко поблагодарил:
denis800
Рейтинг: 16.7%
 

Аватара пользователя
denis800
Наблюдатель
Наблюдатель
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 14 окт 2019, 08:06
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 7 раз

#184

Сообщение denis800 » 23 окт 2019, 14:53

Роман Мирошниченко, спасибо буду пробовать.
За это сообщение автора denis800 поблагодарил:
Роман Мирошниченко
Рейтинг: 16.7%
 

Аватара пользователя
rad54
Форумщик
Форумщик
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 13:37
Откуда: Новосибирск, Россия
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 118 раз
Контактная информация:

#185

Сообщение rad54 » 23 ноя 2019, 18:28

denis800,
Извините за вмешательство, Роман. Интересно стало, сам сейчас готовлюсь запускать комплекс с винилом.
Частота гууула какая примерно? На микрофоный эффект по проявлению не похоже? Обычно, правда, он на верхних частотах появляется
(больше килогерца) через эфир акустический воздушный. Но вдруг через проводку что-то чисто электромагнитное лезет. Кстати, от регулятора тембра (басов, если он есть) зависит?
Какое расстояние между АС и ГЗМ? Разносить не пробовали? Петли кабельные шерудили?
Если вместо АС через наушники слушать (с отключенными колонками) - эффект этот есть?
За это сообщение автора rad54 поблагодарил:
Роман Мирошниченко
Рейтинг: 16.7%
 
Алексей

Аватара пользователя
seurf
Дорогой Гость
Дорогой Гость
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 167 раз

#186

Сообщение seurf » 23 ноя 2019, 19:22

Роман Мирошниченко писал(а):
16 окт 2019, 10:59
Если вместо АС через наушники слушать (с отключенными колонками) - эффект этот есть?
когда то строил акустические огромные щиты с шириками ЛОМО Кинап динамиками и крутил тогда Электроника Б1-01. У неё тяжелённый суб. Плинт на котором диск на трёх подпружиненных пружинах покоится. От щитов пошла обратная связь на плинт, он начинал входить в резонанс и в разнос. Страшный гул НЧ! Закрутил плинт транспортными винтами к деревянному корпусу. Все пропало. Отвечаю на вопрос: если акустику отключить от НЧ усилителя, можно в наушниках по слушать, это обратная связь от акустики? Если гул остался, обратная связь с акустикой ни при чем. Надо будет в электронике искать его причину.
Александр

Аватара пользователя
rad54
Форумщик
Форумщик
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 13:37
Откуда: Новосибирск, Россия
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 118 раз
Контактная информация:

#187

Сообщение rad54 » 23 ноя 2019, 21:56

seurf писал(а):
23 ноя 2019, 19:22
Закрутил плинт транспортными винтами к деревянному корпусу. Все пропало.
Получается, что изменили (увели вверх по частоте) резонансную механическую частоту этого плинта и сорвали таким образом механическую ПОС системы в целом. Того же можно было добиться наверное и увеличением расстояния между АС и плинтом с установленным на нём тонармом с головкой.
seurf писал(а):
23 ноя 2019, 19:22
Если гул остался, обратная связь с акустикой ни при чем
Скорее всего так.
seurf писал(а):
23 ноя 2019, 19:22
Надо будет в электронике искать его причину.
Тоже так думаю. И прежде всего узнать про наличие в схемах этой электроники входных, выходных и переходных трансформаторов и дросселей. Силовых тоже. При небольших расстояниях между ними и неудачной ориентации наличие электромагнитной связи между ними тоже может дать подобный эффект. Как простую усиленную фоновую наводку 50/100 гц, так и самовозбуждение по каналу образовавшейся положительной обратной электромагнитной связи.
Вспомнил! У меня как то был подобный, правда несильный, эффект между приставкой-"вертушкой" Вега-110 и ламповым усилителем. Стояли рядом совсем. Гудел вроде только при поднятой головке, при начале проигрывания рокот почему-то пропадал и слушать не мешал совсем.
Алексей

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#188

Сообщение Роман Мирошниченко » 24 ноя 2019, 10:32

rad54 писал(а):
23 ноя 2019, 18:28
На микрофоный эффект по проявлению не похоже? Обычно, правда, он на верхних частотах появляется
(больше килогерца) через эфир акустический воздушный.
Я здесь не соглашусь. Микрофонная завязка через поверхность пластинки на низкой частоте происходит.

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:
denis800 писал(а):
23 окт 2019, 14:53
Роман Мирошниченко, спасибо буду пробовать.
К сожалению, Денис не отписался оп результатах. :)

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 479 раз

#189

Сообщение poty » 24 ноя 2019, 12:21

Читал набегами, но у меня сложилось впечатление, что речь о банальном рокоте от двигателя. Не нашёл, проводились ли другие эксперименты?
1. Чтобы проверить ресивер достаточно замкнуть его фоновход накоротко.
2. Чтобы проверить плейер (кстати, подключен ли к заземлению соответствующий провод?) достаточно подключить его и послушать сначала в выключенном состоянии (отметаем неверное или неполное подключение + внешние наводки), затем во включенном, но с поднятой иглой (наводки от двигателя, неверное подключение). Кстати, отсутствие реальной земли в квартире может также влиять. Если ресивер по электропитанию Class 2 (вилка двухконтактная), то нужно проверить, куда подключена клемма заземления, соединена ли она с сигнальной землёй (внешним контактом RCA-разъёма). Если вилка с заземлением, попробуйте включить её в розетку без заземления, возможно, просто где-то есть земляная петля, хотя, скорее всего, из активного оборудования у Вас только ресивер.
3. Чтобы проверить рокот нужно поставить иглу на дорожку паузы. Если есть переключатель скоростей - тоже помогает, можно просто переключить скорости и послушать, не изменился ли тон рокота.
4. Акустическую обратную связь можно попробовать проверить за счёт опускания крышки, использования другой пластинки (по размеру), положить груз на яблоко пластинки (в идеале, конечно, специализированный) и т.п. В любом случае, всё это должно влиять. Даже встать между акустикой и проигрывателем - должно быть слышно в таком случае. И высота тона не может быть в этом случае постоянной.

Когда добавляется масса - частота уменьшается, а не увеличивается.
За это сообщение автора poty поблагодарил:
Роман Мирошниченко
Рейтинг: 16.7%
 
Владислав

Ответить