GARRARD 401. Винил и проигрыватель мечты!

#61

Очень хорошо помню, что первое включение музыки, на только пришедшем, почти не настроенном GARRARD, произвело на меня впечатление. Сразу было понятно - это звук другого уровня (viewtopic.php?p=2333#p2333). Однако, потом, в ходе настроек и смены картриджа, это как-то "замылилось". Я даже высказал преположение, что вроде и DUAL не настолько уж слабее звучал...

Не знаю, что-то меня сегодня "дернуло" снять мой любимый акриловый мат и поставить родной резиновый...

Не знаю, зачем я так сделал. Черный акриловый мат красиво смотрится и много отзывов положительных в интернете. Да и сам я ведь "эксперементировал" (viewtopic.php?p=1641#p1641)... Но только вот включил пластинку и оторваться уже не смог. И вспомнил, что первый раз слушал этот проигрыватель именно с родным (резиновым) матом.

Послушал, что душа запросила.

Удовольствия - "выше крыши". Поэтому и решил зафиксировать это положение здесь. Возможно завтра и далее, при смене картриджей и на другом материале, я снова вернусь к акрилу. Не в том суть. Сегодня я еще раз почувствовал, что смысл для меня именно слушать по разному. Да, я стремлюсь к совершенству, но получаю удовольствие от самого процесса.

#62

Уже месяц, как GARRARD 401(заказ которого длился полгода) у меня. Пришли первые заказанные мной аксессуары. Я фактически перехожу от "базовой комплектации" к собственным настройкам. Можно сказать, ознакомительный период закончился.

Весь месяц был осложнен жутким дифицитом времени, которое я мог бы посвятить ему. Это обусловлено новогодними праздниками и днями рождения (моим и супруги). Возможность спокойно разобраться во всем была очень ограничена из-за этого. Получить бы его месяцем ранее, новогоднее безделие было бы украшено наслаждением от прослушивания музыки на новом проигрывателе. А так, этого не произошло. Все настройки делались "по временной схеме". Все время чего-то не хватало. Не только знаний и навыков, но и элементарных вещей. Шеллов, уровней... Даже из-за отсутсвия нужных винтиков, единственный, запущенный в дело, картридж установлен с нарушением комплектации (без штатной прокладки, которая позволяет его точнее позиционировать на шелле).

Но, я уже считаю, что можно сказать о двух вещах:

1) Заказом я не удовлетворен. Дело не в потраченной сумме (значительной, даже при сегодняшнем курсе валюты!) и не в троекратно превышенном сроке (шесть месяцев вместо двух!). Дело даже не в неполной укомплектованности по отдельным позициям (у комплектующих "в идеальном состоянии" нехватает некоторых важных аксессуаров). Дело даже не в отсутсвии информации по этим комплектующим (позволяющим их точно идентифицировать - все на веру) и полном отсутствии инструкций и постпродажной технической поддержки.

Дело в том, что я рассматривал этот проигрыватель, как выход на новый уровень. И я хотел стартовать сразу с высокой планки. Поэтому я обратился к человеку, имевшему по моему мнению авторитет. Я рассчитывал получить проигрывытель, как законченное рабочее изделие. Может быть разобранным, но с предварительными настройками. Ну, как минимум с комплектующими подобранными по параметрам. Этого не произошло. Я получил собранный в кучу набор компонентов. Я не считаю, что переплатил (в сравнении с eBay - с меня не взяли "за работу"). Но, я готов был заплатить за опыт. Сейчас я продолжаю терять время, пытаясь выйти на уровень той задуманной "высокой планки". Опыт нарабатываю сам. Значит нужно было самому все и покупать/собирать. Не факт даже, что заплатил бы больше. Но, времени ушло бы гораздо меньше. Однако полгода назад я все это видел иначе. И куда меньше понимал сам процесс.

Это претензия к продавцу. Рука уже не поднимается написать "МАСТЕР" - ибо это форма интернет-мошейничества. Когда в сети создается имитация опыта и качества - чтобы собирать на этом деньги. Но заявленная планка ничем не подкреплены - это просто шарлатанство. Я пишу это для тех, кто собирается сделать заказ проигрывателя винила в принципе. Я помню покупку моего предыдущего DUAL CS 455-1 в магазине. Так же пришлось потом разбираться, настраивать и позже апгрейдить. Наверное, это компонент который однозначно требует обстоятельного подхода. И если Вы не хотите в это погружаться - не ввязывайтесь.

2) Я не могу сказать, что новый проигрыватель звучит ПРИНЦИПИАЛЬНО лучше предыдущего в моей системе на сегодняшний момент. Прямо, чтобы "небо и земля"... Я чувствую в нем большой потенциал и поэтому, мне хотелось это сказать до того, как я приступил к дальнейшим настройкам. Но, факт есть факт, вот просто так взять и заменить и чтоб сразу "ах!". Нет, такого нет.

P.S. Это не первый раз в моих заменах компонентов и я к этому готов. Я засучаю рукава и впрягаюсь в пахоту. Я знаю, что я "посеял" и, что рассчитываю "пожать" в итоге. Но, не констатировать сегодняшнее положение вещей с моей стороны было бы не честным. Надеюсь, спустя какое-то время я буду констатировать другие оценки.

#63

Шум безусловно есть. Особенно на интенсивном режиме. Там встроенный вентилятор, он и шумит. 25 Дб. Но, не разражает и легко выключить. У меня работает круглосуточно. Ухожу, включаю интенсивный режим. Прихожу, перевожу на ночной. Непосредственно сейчас слушаю музыку при работающей мойке, но под хорошее прослушивание можно и отключить.

#64

Я уже пробовал менять родной резиновый мат на этом проигрывателе. Не однократно. Но, каждый раз потом происходила какая-нибудь "важная" настройка на картридже/тонарме, которая влекла более существенные перемены в звуке. Влияние смены мата "размазывалось". И вот сейчас, когда я похоже остановился в настройках на довольно-таки продолжительное время, мне захотелось поиграть с этим моментом.

Опорный диск Garrard 401 не плоский:

Есть бортик по окружности и углубление в районе яблока пластинки. Чтобы применять мат, да еще и с прижимом, следует подумать об этом. Под действием собственного веса (и тем более прижима-стабилизатора) мат может прогибаться в центре, и по краям (если он шире бортика), образуя воронку. Во избежание такого эффекта я применил две вставки из картона разной плотности и толщины. Картон легкий - можно не учитывать его влияние на центровку. И он послужит виброизолятором между матом и опорным диском (так на всякий случай).

: Компенсация центрального углубления.

: Выравнивание "под бортик".

На этой, теперь ровной поверхности, я и меняю маты. В моем арсенале их три:
1) Резиновый.

2) Акриловый.

3) Фетровый.

При перестановке я слежу за изменением угла картриджа (VTA), но мои маты все одинаковой толщины (3 мм.), это облегчает задачу. Изменение установок потребовалось лишь когда:
- пробовал акриловый класть без картонных прокладок, прямо на опорный диск;
- пробовал использовать маты в комбинации "один на другой".

Почти всегда, прижимаю это все хозяйство сверху. Благодаря подложкам из картона, прогиба пластинки под тяжелым клэмпом не происходит.

Пока мне безоговорочно нравится акриловый. Он и внешне красив на черном лаковом плинте, но сейчас я на это не обращаю внимания - при прослушивании, его не видно под пластинкой. Однако, как мне показалось, фетровый и резиновый маты лучше звучат без прижима! Возможно, при дальнейшем движении в настройках и смене картриджей, я поменяю и свое предпочтение к мату. Но, пока так. На сегодняшний момент, ЗВУЧАНИЕ ОЧЕНЬ ХОРОШЕЕ.

#65

Вспомнил о таком простом и надежном способе - прослушивание шумов на разных частях работающего проигрывателя медицинским стетоскопом. Странно, что я до сих пор этого не сделал. Ведь фишка GARRARD 401 - роликовый привод. Интересно, как там с вибрациями и шумами?

Включаю воспроизведение и вперед. Результаты порадовали, но и удивили.
1) На плинте.

Уровень шума (механизмов и электрики) фактически отсутсвует. Стетоскоп шумит, словно прислонен не к работающему механизму, а к капитальной стене (проверил практически). Т.е. в ушах нет абсолютной тишины, но это нормальное состояние для стетоскопа. Похоже, большой плинт был заказан не зря. И виброизоляция получилась достойная.

2) На корпусе.

Здесь слышно работу механизма. Но, не критично. На моем Dual CS455-1, до отсоединения двигателя от шасси, было сильнее. Опять же, порадовал характер звука. Ровный, без скрипов и щелчков. Ничто не настораживает.

3) На шпинделе.

Этот момент сам по себе сомнительный. Шпиндель вращаясь, создает трение о мембрану стетоскопа. Но, если эту добавочку мыслено вычленить, то все в порядке.

4) На корпусах подшипников тонармов.

Здесь вообще все прекрасно! Но, именно здесь я был удивлен. Об этом в ветке по тонармам. По проигрывателю у меня вопросов нет. Тест пройден на "отлично"!

#66

Garrard получил достойные ножки - viewtopic.php?f=21&t=182

#67

Мне нравится результат. Ножки удобны в регулировке и смотрятся пропорционально. Сейчас жду такие же под акустику.

#68

В ходе манипуляций с Garrard перестала светить лампа стробоскопа. При тех. поддержке Яна, я "прозвонил-промерил" - все оказалось исправно и после сборки заработало. Вероятно окислились контакты в патроне, а после моих манипуляций они зачистились.

Хочу сюда выложить наименование лампы, что установлена, дабы потом ее легче было бы найти.

B5 PHILIPS 220-250V ~ GL 42M HOLLAND

#69

В дальнейшем, при конструировании стойки под проигрыватель, нужны будут параметры размещения ножек на плинте. Сохраню их здесь.

#70

Очень хотелось бы написать, что "ЗВУК", после установки новых ножек, невероятно преобразился

... Увы, я этого не наблюдаю. Однако, заметный эффект все-таки имеется. Так как проигрыватель почти полностью разбирался (снимались и тонармы), предстояла кропотливая проверка настроек. Причем, начиная с самого элементарного - уровней горизонта тонармов и опорного диска. Я решил приурочить к этому и смену головок. Так вот, я совершенно случайно заметил, что если при воспроизведении пластинки постучать костяшками по тумбе, и даже по самому плинту проигрывателя, звукосниматель не реагирует на это. Раньше это сильно проявлялось черех акустику. Теперь же, я могу даже открыть/закрыть дверку или ящик тумбы. На мой взгляд, это показатель хорошей устойчивости проигрывателя на новых ножках.

#71

По просьбе выкладываю видео:

Отмечу, что видеосъемка вносит свои ньюансы. Вживую видно лучше.

#72

Алаев Ян писал(а):Я хотел посмотреть принцип передачи света на вращающийся диск.

Что-то мне подсказывает, что "стеклышко" на лампе у моего проигрывателя не оригинальное. Живьем не видел, но на "фото из сети" подобные стекла рифленые (не путать с более поздними модификациями, где стекло было совсем иной формы - выступающее), может быть это дает лучшее рассеивание на риски.

Алаев Ян писал(а):По идее, при изменении напряжения питания 220В должно происходить изменение скорости вращения диска.

Ты абсолютно прав. Я долго боролся с плаванием скорости во время воспроизведения (Были правда и проблемы со смазкой подшипника ролика). На слух это не всегда и заметно, но на стробоскопе видно. Я ставил стабилизатор, но стало лишь хуже. Он более четко реагировал и изменения скорости уже были слышны и раздражали.

Алаев Ян писал(а):Тут мы плавно приходим к необходимости регенератора питания и стабилизатора напряжения.

Ну, меня-то агитировать долго не придется.

Алаев Ян писал(а):А по поводу стробоскопа - я бы порекомендовал подумать о внешнем устройстве, например, питающимся от батарейки, устройстве, которое кладется рядом с вращающимя диском и выдает точные импульсы света нужной частоты и эти импульсы синхронизируются не от питающей сети, а от кварцевого резонатора. Соответственно это был бы эталон частоты, независящий от внешних факторов.

Я согласен, что это отдельный вопрос. И он достоин рассмотрения и серьезного подхода. И тут опять много факторов появляется... Например, зачем класть рядом, если можно использовать штатное место под лампу.

#73

Спасибо.

#74

На оси двигателя установлены "шпуля" и "диск тормоза". При включении "ролик" прижимается одновременно к "шпуле" и внутренней поверхности опорного диска. Так передается вращение. Для торможения вращаем ручку,"колодка" механически надвигается на "диск тормоза". Но, не касается его (это регулируется и при передвижке проигрывателя у меня легко сбивается). Торможение возникает за счет... Я не помню, как это правильно назвать... За счет создаваемого поля.

Но, не частотой питающего тока это регулируется штатно. Поэтому и избавляются от данного механизма. Мол ненужные вибрации и т.п. Я же больше озабочен стабильностью вращения, которую при подключении к розетке и "стабильностью"-то трудно назвать. А играет GARRARD на мой слух замечательно.

#75

Алаев Ян писал(а):Ну, т.е. регулировкой скорости занимается только механика. Никакой электроники для этого сейчас не задействовано.

Я могу видео снять, но не хочется лишний раз опорный диск снимать. Он садиться на конус очень плотно и не сразу окончательно. За довольно-таки продолжительное время осаживается. По уровню это заметно.

Алаев Ян писал(а):А уж потом придумаете, как безболезненно интегрировать сверхточный стробоскоп в стилизацию Гаррарда

Хорошо.

#76

Ян молодец. Сказано-сделано!!! Вот уже у меня пробный "светильничек"! Сразу на пробу. РАБОТАЕТ

Эффект стробоскопа заметен четче, чем со штатной лампой.

#77

Отснял видеодемонстрашки:

"GARRARD 401" впечатляет своей основательностью. Такое ощущение, что все здесь можно починить, заменить, подстроить... Мне нравится, как это щелкает. Наверное в нем есть душа... Но, я не назвал бы его прецизионным механизмом. В свое время я так же отозвался и о моих тонармах SME (3009 и 3012). Есть в них что-то общее. Все здесь работает добротно и звучит замечательно. Однако высокоточными эти изделия не назовешь. Благо, что аналоговый звук винила можно оценить и на более примитивных устройствах, но вкусив этого, так хочется двигаться дальше. И кажется, что предел не ограничен. И увы не досягаем.

#78

Очень я уважаю ВЫСОКУЮ МЕХАНИКУ (по аналогии с высокой модой

). А тут еще, нахожусь под впечатлением разных DIY проигрывателей, увиденных в YouTube... (Вот ведь, что люди творят!!! Я и не знал о том, что сейчас на столь высокотехнологичном уровне развивается виниловодство. Не те форумы я посещал, когда выбирал свой проигрыватель мечты ) Вобщем, вплотную подошел я к вопросу устранения люфтов на опорном диске.

Самое простое, что приходит на ум (и активно насаждается продавцами улучшайзеров) - замена шпинделя. Штука не дешевая!Но, вот так ли все просто? Посмотрим, что у меня.

Вот такой люфт я имею:

В конце второго ролика видно, что диск, изначально стоявший горизонтально, в итоге не вернулся в исходное положение. Именно это и напрягает. Да, амплитуда отклонения всего один градус, но... Буду искать его причину.

Не знаю, благо это для меня сейчас или нет, но любимый "клэмп с уровнем" болтается на шпинделе ой-ой как:

Думаю, корень зла не в этом. Свобода клэмпа позволяет ему лечь на опорный диск всей плоскостью. А мы и выравниваем именно опорный диск. Пэтому сейчас это благо. Однако в идеале, все должно быть ровно относительно оси шпинделя. Ведь клэмп чаще ложится на пластинку или мат, а они могут давать кривизну. Опять я прихожу к в мыслях к цанговому зажиму клэмпа

Посмотрим на сам шпиндель. Люфт присутсвует в обоих направлениях:

Вертикальный ход можно отнести на особенность конструкции. И, горизольнальный (около 1 мм.) - очевидно является нормальным допуском. Но, подвижность опорного диска у меня более значительная. Может быть проблема еще и в месте установки опорного диска на шпиндель. Здесь мы имеем конус и латунную (медную?) втулку. Они вполне могли сработаться со временем. Наверняка, диск не раз снимали/одевали. Если это вообще все от одного проигрывателя.

Пока писал это сообщение, придумал как проверить ход диска относительно шпинделя. Снять диск, перевернуть, снять шпиндель, поставить в диск и посмотреть. Будет видно насколько он садиться и ровно ли по конусу.

#79

Все могло быть ЛЕГКО! Но, замена опорного подшипника, которая была сделана при подготовке GARRARD (и стоила мне денег!), повернула ситуацию в иное русло.

Я мог просто достать узел в сборе, открутив три винта. Просто вытащить его, не трогая проигрыватель с места! Но, у нового пдшипника основание не повторяет форму оригинала. Оно вот такую форму имеет:

И оно не проходит через установочное отверстие.

Теперь, что бы снять узел шпинделя мне предстоит:
- снять тонармы;
- установить стопорную пластину на двигатель;
- перевернуть весь механизм;
- разобрать узел на месте, а в нем масло (которое похоже течет!!!);
- снять шпиндель в разобраном состоянии.

Собирать в обратной последовательнлсти! (Где там мой DUAL пылится?!?!) А дело могло занять десять минут!!!

Что там на крышке подшипника написано?

"ANALOG TUBE AUDIO" ! А, не от них ли на моих тонармах RCA модули, что не позволяют установить родные экранирующие стаканы!

Наверное, если бы я не увидел течь масла, я собрал бы проигрыватель и оставил до лучшего времени. Но, теперь обратного пути нет.

Картина становится привычной:

А масло-то подтекает...

#80

Ну, сюрпризы от "Analog tube audio" не закончились! Теперь понятно почему текло масло. Отверстия в опоре подшипника не совпадают с резьбой на теле шпинделя:

Но, узел собран.

Вот то, ради чего я все затеял. Думая на десять минут.

- Минут на десять...

РАДИОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ САМОДЕЛЬЩИКОВ

GARRARD 401. Винил и проигрыватель мечты!

"Шаг вперед, два назад..."

Итог заказа, начало нового этапа - "ЭКСПЛУАТАЦИЯ"!

Проверка с помощью стетоскопа

Регулируемые ножки-опоры

Фотографии

Неоновая лампа для стробоскопа

Размещение ножек-опор

Так работает стробоскоп

Прототип

Работа механизмов переключения скоростей и регулирования оборотов

Сплошной "ШАЛТАЙ-БОЛТАЙ"

"ANALOG TUBE AUDIO" - берегите свои нервы!

В сборе

Кто сейчас на конференции