Владислав, спасибо Вам большое за терпение и разжевывание истин!
Подскажите, есть ли смысл проводить ещё какие-то измерения, тесты на этих трансформаторах?
Я жду когда приедут другие трансформаторы, померяем с ними. Надеюсь до НГ.
Прекрасно! Ваш критический взгляд заставляет и меня критически смотреть на ситуацию и сомневаться во всем. Я Вам очень благодарен за деятельное участие, некоторые вещи я переделал и вижу результат.
Да, контролировался. Первым делом я тоже подумал, что на низах падает амплитуда входного, но нет...
Начально да, но я пытался менять режимы лампы драйвера регулируя анодное напряжение или меняя катодный резистор, получалось в диапазоне 12-23 мА. Это практически никак не влияло на АЧХ каскада, но несколько ваяло на гармоники. Последние измерения я делал с током 17мА.poty писал(а): ↑14 дек 2019, 20:28Я попытался абстрагироваться от теоретизирования и взглянуть на ситуацию с практической точки зрения.
Итак, из ранних записей я понял, что сеточное смещение = 2,1В; анодное напряжение = 175В; анодный ток 21мА; в аноде стоит индуктивность 25Гн. Считаем байпас катодного резистора идеальным.
У меня ЦАП выдает около 1В амплитуды выходного сигнала, думаю, что в итоге можно будет ограничится смещением 1,5 -1,6В для драйверного каскада.
Много об том думал, открыл документацию к другим межкаскадным трансформаторам и например, очень неплохой Тамура NC-16, я рассматривал его как одного из кандидатов:
Мне тоже очень интересно стало добить непонятки. Хочется знать все-таки степень вины транса и какая индуктивность будет достаточной для данного драйвера.
внутреннее сопротивление лампы 1,6К, разница невелика. На всякий случай поднял R2 до 2К.
По итогам эксперимента с резистором и расчетам получившейся индуктивности на токе подмагничивания 10 мА.rad54 писал(а): ↑15 дек 2019, 00:18оследовательно с емкостью на выходе генератора еще включить переменный резистор, примерно равный ожидаемому индуктивному сопротивлению транса на этих 20 или 50 Гцах. Задать рабочий ток через транс, установить нужную НЧ и измерить переменное напряжение на этом резисторе. ( Для простоты можно подобрать такой номинал переменника, чтобы на нём осталась половина напряжения на выходе генератора, т.е. порядка 5 вольт.)
Т.е. такой низкий номинал (1К) в предложенной схеме измерения просто дополнительно шунтирует индуктивное сопротивление трансформатора, подменяя искомую нагрузку драйвера в штатном (эмулированном в схеме измерения ) режиме зашунтированным. Просто это делает числа "неудобными" для расчёта, точность которого будет снижена.
Точно! Спасибо большое, невнимательно прочитал.
Согласен, что дополнительное шунтирование вносит определенную погрешность в измерения и выводы, но учитывая, что шунтирование одинаково на всех частотах, полагаю, что мы не сильно ошиблись в результирующих расчетах.rad54 писал(а): ↑19 дек 2019, 07:03Т.е. такой низкий номинал (1К) в предложенной схеме измерения просто дополнительно шунтирует индуктивное сопротивление трансформатора, подменяя искомую нагрузку драйвера в штатном (эмулированном в схеме измерения ) режиме зашунтированным. Просто это делает числа "неудобными" для расчёта, точность которого будет снижена.
Владислав, для простоты обсуждений нарисовал схему измеренийpoty писал(а): ↑19 дек 2019, 23:33Хочу представить схему измерительного стенда:
1. "Сигнальный контур": Генератор - 33мкФ - R(переменное) - L + Rпаразитное - генератор. Требуется узнать, в каких точках и чем измерялось, также параметры измерений.
2. "Контур подмагничивания": БП - 2кОм - Rпаразитное - БП. Как контролировался ток?
Согласен, если к остальной части схемы нет замечаний, то добавлю еще + 50мКф МКР и перемеряю.
проверим.
Алексей, трудно сказать, полагаю что это не брак, а скорее недостатки проектирования и расчетов, трансформаторы делались на заказ и карта намотки несколько раз менялась. Железа явно с запасом по габаритной мощности, да и марка обещана М9.rad54 писал(а): ↑03 фев 2020, 09:03Не до конца понятна причина. Вернее понятно, что нехватка индуктивности на НЧ. Тогда получается, что для него (этого первого транса) просто нужен драйвер с более низким выходным сопротивлением? Но куда, вроде, меньше -то, чем
1.8 кОм у 417? Тем более, что помнится приводилось значение в 3 кОм для этого транса.
Значит просто брак изготовления?
Думаю, как и любая демпфирующая цепочка, для подавления паразитных колебаний в высокодобротных системах. Каждый в таком случае выходит из ситуации по своему: кто-то делает ООС (как у Брюса, например, в его OddWatt), кто-то демпфирует в том месте, где возникло.
Владислав, понятно, спасибо! Пока едет из Китая корпус попробую поисследовать АЧХ с демпфирующий rc-цепочкой. Надо пожалуй предусмотреть ее подключение/отключение и послушать итоговый стерео-вариант.poty писал(а): ↑03 фев 2020, 14:21Суммируя: где-то выше 22кГц есть резонанс из индуктивности рассеяния и паразитной ёмкости. В отдельных случаях этот резонанс может вызвать "звон" (плохо затухающие колебания от фронтов/срезов импульсов). Демпфер "замыкает" колебания на резистор, рассеивая их на нём в виде тепла - колебания затухают гораздо быстрее, да и триггерный импульс получается более размытым.
Извиняюсь, забыл дописать, интегральный детектор-драйвер присутствует. Про нормализацию я скорей имел в виду следующее - в основном я музыку слушаю не небольшом уровне громкости, соответсвенно если настраивать 0 db по началу клиппирования на вторичке выходного трансформатора, то чаще всего стрелки индикаторов будут слабо подёргиваться у начала шкалы.. а хотелось бы на них смотреть, нравится мне как они в такт музыке взмахивают.