Линейный усилитель для модульного усилителя

#1

В данной ветке будет проектироваться линейный усилитель для модульного усилителя.

Текущая схема:

В связи с некоторым изменением концепции схема будет значительно изменена в скором времени.

#2

Пора запасаться 6Н23П-ЕВ?
Смотрел устройство усилителя от Linx ( Дмитрия Андроникова- Гл. Инженер Чернов Аудио, если правильно понимаю), понравился прием монтажа ламповых панелей, при использовании печатных плат. Наверное в таком раздельном варианте крепления плат и ламповых панелек вопрос о нагреве печатных плат менее актуален?
То есть ламповая панель крепится не к плате, а непосредственно к металлическому корпусу, через отверстия в плате. По аналогии крепления IRF840 через отверстие в плате к радиатору в анодном стабилизаторе, разработанном Владиславом для моего корректора. Конечно не Америка, но вопрос жёсткого крепления платы, что бы безболезненно менять лампы, отпадает сам собой. И апгрейд по замене панелек пройдёт более безболезненно, ежели такое вздумается.

#3

poty писал(а): ↑
02 дек 2018, 21:06
Схема усилительных частей (одинакова для фоновхода и линейного входа, за исключением отличий, указанных на рисунке).
Линейная часть.png
Обращаю внимание, что схема на данный момент неполная. "Читать" её нужно вместе со схемами селектора.

Вопросы по схемам сразу задавать или ждать полной версии?
Например такие вот:
1. У модуля линейного усилителя порты J7 и J8 ( сигналы C_C/H_TT ) - это для возможности увеличения тока нижнего плеча каскода ?

#4

Запасаться никогда не поздно!

Да, усилительная часть будет опережать логическую, к сожалению.
Касаемо приведённого примера с панельками. Я впервые слышу, что возникает проблема с нагревом печатных плат от ламповых панелек. По крайней мере, в моих проектах такого никогда не было. С другой стороны, ничто не мешает не впаивать панельку непосредственно в плату, а "подвесить" её над платой и запаять проводами. Способом, указанным на рисунке, мы экономим миллиметров 7-8 по высоте. Механически, есть панельки, которые дополнительно прикручиваются либо к плате, либо к корпусу, но фактически, просто дополнительных отверстий крепления платы, как правило, бывает достаточно.

Отправлено спустя 5 минут 58 секунд:
Вопросы надо задавать сразу!

rad54 писал(а): ↑
03 дек 2018, 14:13
У модуля линейного усилителя порты J7 и J8 ( сигналы C_C/H_TT ) - это для возможности увеличения тока нижнего плеча каскода ?

Нет, дело не в этом. Это - унифицированная схема усиления. Для собственно предварительного усилителя (линейного уровня) сигнал подаётся на J3, J10, J6 и устанавливаются все детали, за исключением D1. Для фонокорректора, первый "этаж" усиления находится непосредственно на плате фоновхода и заменяет лампу U2. Таким образом, сигнал подаётся на J4, J5, J7, J8, J10, а все детали, связанные с U2 исключаются. Также изменяется немного смещение U1 (вместо R19 применяется D1).

#5

poty писал(а): ↑
03 дек 2018, 14:22
Для фонокорректора, первый "этаж" усиления находится непосредственно на плате фоновхода и заменяет лампу U2.

1. Т.е., у фонокорректора нижним плечом каскода будет биполярный транзистор? ОК. Спрашиваю просто для самоуточнения, т.к.изначально ожидался, вроде, наведенный полевик или нувистор.
2. Еще уточнить хочу.
Цепь OFF_C_CCS в генераторах тока... Нарисовано несколько необычно. Если правильно понял, сетки U3A и U3B через резисторы в 100 Ом параллельно, на потенциал -50 V по постоянке ? Сходу просчитать не могу, какой ток задаем, порядка 7-8- мА?

#6

rad54 писал(а): ↑
03 дек 2018, 16:22
Т.е., у фонокорректора нижним плечом каскода будет биполярный транзистор? ... изначально ожидался, вроде, наведенный полевик или нувистор.

Да, всё верно. Полевой транзистор тоже можно (например, LSK170, либо в сборке - LSK389), но он пошумнее будет. На данный момент хочу, чтобы заработал прототип, потом, без изменений в основной плате можно будет заменить плату входа на нувисторную или (если найду источник данных) - на стержневые лампы.

rad54 писал(а): ↑
03 дек 2018, 16:22
Цепь OFF_C_CCS в генераторах тока... Нарисовано несколько необычно. Если правильно понял, сетки U3A и U3B через резисторы в 100 Ом параллельно, на потенциал -50 V по постоянке ? Сходу просчитать не могу, какой ток задаем, порядка 7-8- мА?

Да, всё верно. Просто "этажей" получается много, приходится "хвосты закручивать", чтобы на листе разместились. Ток для линейной версии - 7мА, для фоно-версии - 9мА.

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Посчитать достаточно легко. На сетке имеет -50В, катод через сопротивление R подключен к -300В. Примерное напряжение сетка-катод -2В. Т.о., ток можно посчитать с достаточной точностью просто поделив (300-50+2)/R.

#7

poty писал(а): ↑
03 дек 2018, 17:08
Посчитать достаточно легко....

Спасибо, так и прикидывал.Просто раньше не приходилось с "трехэтажками" дело иметь.Смутило низкое напряжение анод-катод: 50 В, думал - промахнулся где-то.Теперь все понятно.

#8

Выкладываю более полную схему модулей:

Хочу также попросить совета по выбору деталей, в частности, резисторов большой мощности (в анодах должны стоять резисторы 4-5Вт, в стабилизаторе - тоже 1-2Вт). Качественные резисторы большой мощности приобрести будет очень сложно, можно набрать их из обычных или SMD, но стоить это будет тоже немало. В целом, имеет ли смысл оставлять мощные части в SMD или переходить на проводные технологии?

#9

По поводу применения SMD элементов, свои 2 копейки. Идёт проектирование и строительство Балансного Предварительного Усилителя!!! Выбор должен осуществляться по принципу лучшего влияния на конечный результат. ЗВУК! Если это лучше реализуемо на SMD элементах, следует на них и делать. Никто ведь не говорил, что такие предусилители раздаются даром? Для себя,в неделю черных распродаж, купил подарок в виде паяльника TS100. Теперь во все оружии и готов к мелко дисперсным работам.

#10

Поздно заметил

poty писал(а): ↑
08 дек 2018, 00:15
в анодах должны стоять резисторы 4-5Вт, в стабилизаторе - тоже 1-2Вт). .....имеет ли смысл оставлять мощные части в SMD или переходить на проводные технологии?

Мощности приличные. Думаю, что здесь лучше выбрать "проводные технологии". Такие "нагреватели" желательно убирать от платы подальше или хотя бы повыше. Например на высоту их выводов-ножек. Иначе со временем возможны проблемы с пайками-контактами и могут появиться потемнения - "тепловые" пятна в районе резисторов.

#11

Вопрос - где взять качественные мощные резисторы?..
Пусть и проводные.

#12

Как вариант - да. Но тогда можно и "сборку" SMD сделать.
Kiwame мне не нравятся тем, что они углеродные, т.е., уровень шумов у них повышенный. Для линейных сигналов это не проблема (всё равно уровень шумов получается ниже 100дБ), а вот для фонокорректора - не уверен.

#13

poty писал(а): ↑
13 дек 2018, 10:18
Пусть и проводные.

а если (хотя бы отмакетировать) на ПТМН, используя наборы номиналов для достижения мощности?

#14

Алаев Ян писал(а): ↑
13 дек 2018, 11:22
Я как-то по ним уже проходился...

ОК, еще удобная подборка в одном месте (вдруг не видели)
https://www.hificollective.co.uk/components/mills.html

#15

Вот вариант на SMD резисторах регулятор громкости https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre ... 3318040395
Из недостатков механические открытые контакты, подверженные истиранию от трения ( что бы там не писали про количество переключений), воздействие агрессивной воздушной среды ( а чем ещё нас в городах травят?), отсутствие реализации ДУ, хотя прилабунить перелючалку можно попробовать. Да и ступенчатый регулятор Никитина давно на SMD резисторах делают, поэтому не до понял отторжения SMD резисторов. Плюсом к ним ещё есть любая точность по выбору. Только плати.

#16

rad54 писал(а): ↑
13 дек 2018, 12:36
ОК, еще удобная подборка в одном месте (вдруг не видели)
https://www.hificollective.co.uk/components/mills.html

Тут же https://www.hificollective.co.uk/compon ... stors.html from 0.002R to 20R, we carry 0R47 to 18R
https://www.hificollective.co.uk/compon ... stors.html
Правда номиналы у TO-220 до 18 Ом, Mundorf до 54 Ом, низкоомные.

#17

seurf,

seurf писал(а): ↑
02 янв 2019, 19:40
Да и ступенчатый регулятор Никитина давно на SMD резисторах делают, поэтому не до понял отторжения SMD резисторов.

Ни в коей мере нет отторжения SMD резисторов как таковых, особенно в регуляторе громкости. Речь шла о резисторах с большой рассеиваемой мощностью (до 4-5 ватт) в анодных цепях и стабилизаторах.
poty писал(а): ↑
08.12.2018, 04:15
в анодах должны стоять резисторы 4-5Вт, в стабилизаторе - тоже 1-2Вт). .....имеет ли смысл оставлять мощные части в SMD или переходить на проводные технологии?

#18

Поддержу, считаю многомощное лучше выводное

РАДИОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ САМОДЕЛЬЩИКОВ

Линейный усилитель для модульного усилителя

Линейный усилитель для модульного усилителя

Кто сейчас на конференции