Предварительный усилитель, каскод

#281

Архив.zip: (3.36 КБ) 61 скачивание

У меня уже всё поставлено в самом окне, пробуйте,goldmen8,

Отправлено спустя 30 минут 31 секунду:
poty,
Во-первых, спасибо з разъяснения - я разбил процесс изучения на 2 раза - сегодня утром наконец закончил.
Я покопался с моделью.
Теперь у меня возник такой вопрос - а если исключить лампу полностью? Я сейчас просто хочу рассмотреть вариант упрощения.

Подскажите, как оценить эффективность такого решения?

Отправлено спустя 32 минуты 10 секунд:
Товарищи, еще вопрос - чем заменить ksa1381.
По каким параметрам смотреть? Есть в радиодетальном транзисторы, но ничего из этого списка не нашел

Таким образом надо просто понять по каким параметрам искать

#282

Евгений, Спасибо!!!
Стало ещё понятнее. Даже что отрезал переставлял и прочие извращения делал.
А ток в цепи проводника как-то можно отследить? Или только по падению напряжения на сопротивлении.

По поводу замены уже спрашивал Владислава.

poty писал(а): ↑
28 мар 2021, 13:01
Q1 должен выдерживать максимальное напряжение на выходе и иметь достаточно высокое усиление (хотя бы 40-50) при токе 1-2мА. В реальности он будет работать при напряжении в районе 10В. Вообще можно поставить между эмиттером и коллектором стабилитрон на 15-20В и применять любой транзистор с предельным напряжением коллектор/эмиттер = 20В или больше. PNP, естественно

#283

Можно на резистор навести курсор и левой кликнуть

#284

А если это не резистор а просто проводник?

#285

goldmen8 писал(а): ↑
31 мар 2021, 11:34
Ещё немного поковырялся... просит модель DN2540.

Я там вторую библиотеку кинул, в ней была модель DN2540 и LND150.

goldmen8 писал(а): ↑
31 мар 2021, 11:34
.lib Z:\Users\poty\Documents\Самоделки\SpiceModels\Лампы\12AU7.inc

надо просто стереть.

Евгений Михеев писал(а): ↑
31 мар 2021, 13:19
как оценить эффективность такого решения?

Посмотреть выходное сопротивление и PSRR.

goldmen8 писал(а): ↑
31 мар 2021, 13:31
ток в цепи проводника как-то можно отследить?

Навести на проводник, нажать Alt и левую кнопку мыши.

#286

poty писал(а): ↑
31 мар 2021, 17:22
Навести на проводник, нажать Alt и левую кнопку мыши.

Круто! Я резистор 1 ом ставил

Отправлено спустя 1 час 59 минут 6 секунд:
poty, а -61dB PSRR где посмотреть? Насчет выходного сопротивления - я помню как оценивать, получил 3 ома

#287

poty писал(а): ↑
31 мар 2021, 17:22
вторую библиотеку кинул, в ней была модель DN2540 и LND150

Да, Владислав, сейчас я уже разобрался. Лишнее убрал и то что нужно добавил.
По началу, куда я её только не вставлял ...

один хрен не работает.

poty писал(а): ↑
31 мар 2021, 17:22
Навести на проводник, нажать Alt и левую кнопку мыши.

У меня так не работает. Показывает только напряжение.

Отправлено спустя 18 минут 48 секунд:

Разобрался. По другому получилось

Владислав, у меня вопрос: - источник тока на LFN150 подключен с к (-) V1, что будет если подключить его к общей массе.

#288

goldmen8 писал(а): ↑
31 мар 2021, 20:14
источник тока на LFN150 подключен с к (-) V1, что будет если подключить его к общей массе.

На связке LND150+R7 будет всего 3,3В. Работать будет, но не так эффективно.

Евгений Михеев писал(а): ↑
31 мар 2021, 19:39
-61dB PSRR где посмотреть?

Убрать AC 1m из свойств I1, добавить AC 1 в свойства V1, вывести график AC отношения V(out)/V(out, in) по моей модели (так как у Вас минус V1 никак не обозначен).

#289

poty писал(а): ↑
31 мар 2021, 22:03
Убрать AC 1m из свойств I1, добавить AC 1 в свойства V1, вывести график AC отношения V(out)/V(out, in) по моей модели (так как у Вас минус V1 никак не обозначен).

Спасибо, посчитал. Очень похожие результаты по R & PSRR получились у меня, скажу честно, меня это порадовало.

#290

Понял. Спасибо.

#291

Ну что, я даже собрал-запустил-работает

Сейчас поздно, завтра все еще раз посмотрю померяю и фоточки. Но получилось крайне компактно. 1381 заменил на 1371

#292

Как обещал

Собрал все на макетке - получилось весьма компактно, что радует. Вспомнил про плату ccs Вашу, Владислав, тоже ее применил.

Сначала выставлял по отдельности - наруливал источники тока на небольших напряжениях, лишь потом соединял все в единую конструкцию.
Токи установил меньше из за моих ограничений в резисторах - 30мА на dn2540, потребитель 18мА.
Но, думаю, сути не меняет.
По входу после диодного моста стоит конденсатор 33мкф электролит+1к резистор для получения 308 вольт по входу.
Выход получил такой, как надо. Единственное, сразу хочу отметить - 180к мало. Это проблема с моделью lnd150. Я уже сталкивался с этим в своей петле гитарника - сложно заставить lnd работать с большим током, мы получаем 1.5мА (Почти) при резисторе 320 ом, в реалии там чуть ли не до 20 ом приходится опускаться. Так что для удобства наруливания думаю надо увеличить 180к до 220к для получения более высоких значений падения напряжения на этом резисторе.
Теперь что увидел осциллограф

Это по входу после конденсатора плюс резистора, грубо сразу на входе шунта.

А это на выходе.
По теплу - я поставил самый маленький радиатор - истощились запасы.
По измененным деталям - 1371 вместо 1381 по сути другой корпус.
710 вместо 840.
Такие дела

Фото гонят, при нажатии разворачиваются правильно

#293

Фото при нажатии правильно не разворачиваются.

голова сама наклоняется в нужном направлении.
Евгений, смотрю обошёлся без лампы, только MOSFET вижу.

#294

goldmen8,
Ну да, я спрашивал Владислава о таком варианте и как проверить эффективность - получил практически те же цифры -61 дБ и 3 ома, у свернул на путь компактности

#295

Странно, что на выходе такие большие пульсации. 61дБ - это больше, чем в 1000 раз, у нас примерно 300.
Если делать только с MOSFET, может, тогда их тоже в каскод объединить? Явно усиления в цепи обратной связи недостаточно.
Ещё бы оценить выходное сопротивление.

#296

poty, то-есть мы ждали 1мВ пульсаций на выходе, так?

#297

Vpp на входе - 9,2В, на выходе - 40мВ. Т.е. на выходе должно быть хотя бы 10мВ, не больше.
С другой стороны, я не знаю минимального напряжения на входе. Если предположить, что 9,2 разделяются на 2 симметрично, то примерно 303,4, этого должно быть достаточно для регулирования (достаточно запаса в 20В).

#298

poty, у меня в любом случае в принципе макетка, завтра сделаю каскод, посмотрим, как он себя покажет. У меня есть еще одна 710я микруха.

#299

poty,

Так соединить?

#300

Нет. D2 работает в таком включении только для приборов с левой характеристикой. Его нужно убрать. В реальной схеме между затвором и истоком надо подключить стабилитрон (для обоих MOSFET).
Затвор верхнего транзистора нужно включить в точку Uд.