Предварительный усилитель, каскод

[poty]

Давайте "снимем" то, что имеем на практике и сравним с теорией.

Итак:
По графикам (в скобках - разница с 1000Гц/разница с байпас):
(bypass) 1000Гц = 72дБ (0/0), 50Гц = 74дБ (+2/0), 20Гц = 65дБ (-7/0)
(_128Гн) 1000Гц = 72дБ (0/0), 50Гц = 67дБ (-3/-5), 20Гц = 47дБ (-25/-18)
(__60Гц) 1000Гц = 67дБ (0/-5), 50Гц = 60дБ (-7/-9), 20Гц = 39дБ (-28/-21)

По моделированию (в скобках - разница с 1000Гц/разница с графиками):
(_300Гн) 1000Гц = 25,7дБ (0/-), 50Гц = 25,6дБ (-0,1/-), 20Гц = 25,2дБ (-0,5/-)
(__60Гц) 1000Гц = 25дБ (0/0), 50Гц = 21дБ (-4/-7), 20Гц = 17дБ (-8/-28)

По расчётам, по отношению к 1000Гц (в скобках - разница с графиками/разница с моделированием):
(_300Гн) 1000Гц = 0дБ (-/0), 50Гц = -2,1дБ (-/-2), 20Гц = -4,7дБ (-/-4,2)
(_128Гн) 1000Гц = 0дБ (0/0), 50Гц = -4,6дБ (+0,4/-), 20Гц = -8,8дБ (+9,2/-)
(__60Гц) 1000Гц = 0дБ (+5/0), 50Гц = -7,3дБ (+1,7/-3,3), 20Гц = -12,8дБ (+8,2/-4,8)

Как видим, на 20Гц есть значительные расхождения, но в целом тенденция вполне адекватная.

Что я могу сказать по этому поводу? Высокое выходное сопротивление каскода сыграло с нами плохую шутку. Собственно, поэтому я и настаивал изначально на добавлении второго каскада с низким выходным сопротивлением. Кроме того, нужно было сразу промоделировать каскад с трансформатором.
Что можно сделать? Скорее всего, если сохранять каскод, в качестве канала усиления, то вариантов только три:
1. Уменьшать усиление (компенсировав уменьшением резисторов в обратной связи):
- за счёт анодного сопротивления (уменьшит выходное сопротивление, увеличит искажения);
- за счёт добавления ещё одной обмотки в первичку (не факт, что поможет);
- за счёт последовательного сопротивления с трансформатором (нужно моделирование, потенциально - самый малоинвазивный вариант.
2. Устанавливать низкоимпедансный выходной каскад.
3. Замена трансформатора. Самый непредсказуемый вариант. Чем больше индуктивность трансформатора, тем больше межобмоточная ёмкость, т.е., будем терять усиление на высоких. Здесь возвращаемся к трудностям выходного каскада с высоким выходным сопротивлением.

[Евгений Михеев]

goldmen8, по Вами предложенному сайту англоязычному провел замеры по способу 1 - это с резистором.
Получил плюс минус понятные цифры. Там где прибор показывает 13 гн по расчетам получилось 14, там где 32 у меня вышло 36, короче говоря близко.
В итоге на максимальной индуктивности когда задействуем все обмотки и меня выходит по расчетам около 60 гн.

Отправлено спустя 7 минут 35 секунд:

Кроме того, нужно было сразу промоделировать каскад с трансформатором.

это вот да, недостаток расчетов, согласен полностью. poty,
Владислав, спасибо за столь развернутый анализ.
По поводу самого малоинвазивного варианта - как его возможно реализовать?

[goldmen8]

Метод действенны, всё зависит от точности исходных данных для расчёта (вычисления).
Посмотрите по первой ссылке, там есть описание: "Измерение индуктивностей методом вольтметра - амперметра" и пояснение (картинка Рис. 3.)

Шпаргалка из старого журнала "Радио".

Показать

Измерение индуктивности_1.jpg (75.45 КБ) 201 просмотр

[poty]

Вариант с последовательными резисторами нужно считать, он работает далеко не всегда. Я бы для начала попробовал добавить ещё одну катушку, оставив для вторички одну самую маленькую катушку. И всё же разобраться с сильным завалом в реальной системе, большим, чем получается по расчетам.

[rad54]

- за счёт добавления ещё одной обмотки в первичку (не факт, что поможет);

Недавно я сталкивался с подобной нехваткой НЧ из-за недостаточной индуктивности первички входного звукового транса. Чтоб ответить на вопрос: -"а сколько не хватает-то?", я соединил последовательно две первички двух трансформаторов. Вторички соединил, естественно, тоже последовательно.
У вас ведь два транса? Можно попробовать.

Спойлер

Показать

Фактически вы попробуете как бы трансформатор с вдвое бОльшей индуктивностью, бОльшим же затуханием по ВЧ и чуть измененной картиной обмоточных резонансов. В принципе, это аналог решения Владислава

3. Замена трансформатора.....

P.S. Трансформатор-то у вас очень неплохой по характеристикам, трудно намнОго лучше найти будет наверное.
А это решение,

- за счёт последовательного сопротивления с трансформатором (нужно моделирование, потенциально - самый малоинвазивный вариант.

по-моему, не очень удачный вариант.
Каскод-то разгрузится, на его выходе сигнал НЧ просАдится меньше и станет больше, но ведь образуется новый делитель: добавочный резистор и та же обмотка транса. Можно посчитать, но боюсь, на вторичном выходе транса сигнала НЧ не прибавится, вся добавка "останется" на резисторе. Или я не так что-то понял?
И у меня ещё вопрос к Владиславу.

poty
2. Устанавливать низкоимпедансный выходной каскад.

Имеется ввиду добавление ещё одного более низкоомного каскада какого-то?
Или перевод каскода на другую лампу или даже комбинацию ламп, позволяющих уменьшить R вых?

[poty]

соединил последовательно две первички двух трансформаторов

Отличный вариант.

Каскод-то разгрузится, на его выходе сигнал НЧ просАдится меньше и станет больше, но ведь образуется новый делитель: добавочный резистор и та же обмотка транса. Можно посчитать, но боюсь, на вторичном выходе транса сигнала НЧ не прибавится, вся добавка "останется" на резисторе. Или я не так что-то понял?

Ну, можно же помоделировать.

Имеется ввиду добавление ещё одного более низкоомного каскада какого-то?
Или перевод каскода на другую лампу или даже комбинацию ламп, позволяющих уменьшить R вых?

К сожалению - добавление каскада. Я сразу говорил, что каскод имеет высокоомный выход, и даже выбор лампы многого здесь не изменит: принцип каскода и состоит в том, чтобы это был усилитель тока по большей части (в катоде верхней лампы изменяется сопротивление в виде второй лампы, комбинация сопротивления в катоде и лампы - это классический источник тока). То, что на выход ставили трансформатор должно было в 4 раза понизить выходное сопротивление каскода, но "налетели" на недостаточную для такого выходного сопротивления индуктивность первичной обмотки.

[Евгений Михеев]

Товарищи, я пока беру некую паузу в проекте - еду в поезде уже на работу на пару месяцев, 3 месяца отпуска пролетели буквально за миг надеюсь, за время моего отсутствия я смогу понять куда я хочу двигаться дальше в этом проекте

[rad54]

Ну, можно же помоделировать.

Да, спасибо. Посмотрел результаты. Теперь, вроде, понял всю предложенную схему.
По низкоомному каскаду тоже.