Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте p-i-n-o-k-i-o@mail.ru.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.

Балансные моноблоки

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3873
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 282 раза

#121

Сообщение Евгений Михеев » 15 апр 2022, 18:20

Это я его потому называю маленьким, что он мал в сравнении с тем что хочу использовать - боковые стенки корпуса - это и есть большие радиаторы, там, думаю, нагрев будет еще меньше. За 2 часа нагрев транзистора вырос всего на 2 градуса. Думаю, это хорошие результаты. Опять же я таким образом решаю проблему опорных напряжений для управления транзисторами.

Отправлено спустя 1 час 26 минут 54 секунды:
Еще проверил удвоитель напряжения из обмотки 65 вольт - получил 160 вольт после выпрямления. Вполне можно сделать опорку 140 вольт на стабилизаторе, чем и занимаюсь
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3873
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 282 раза

#122

Сообщение Евгений Михеев » 16 апр 2022, 20:11

Поработал с корпусом
15EBF383-CBAD-4945-91EE-3AE4B8CB54E3.jpeg
Не могу понять - то-ли нравится, то ли цыганщина.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4577
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 462 раза

#123

Сообщение poty » 16 апр 2022, 20:31

Мне не очень нравится жёсткий контраст между чёрным матовым и фактурным анодированием и серебристыми зеркальными элементами. Где-то видел муаровое покрытие, которое существенно уменьшает этот контраст.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3873
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 282 раза

#124

Сообщение Евгений Михеев » 17 апр 2022, 11:28

poty, да, согласен. Подумаю, возможно, еще переиграю с цветами.
Насчет длинных стоек пришла такая идея.
Нашел у себя пластину медную 10на10 см аккурат по размерам с платой шунта. Это позволит защитить (надеюсь) от возможных наводок от трансформатора
E61F898B-F754-490C-80C9-9BC6D7BA674F.jpeg
Тогда можно расположить плату так:
BF8A2136-7638-4F77-8C6A-1F444DBD3328.jpeg
Думаю в плане наводок все будет нормально.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4577
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 462 раза

#125

Сообщение poty » 17 апр 2022, 11:33

От трансформатора медь не защитит, там, в основном, магнитное поле, но конструктивно - хорошая идея.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3873
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 282 раза

#126

Сообщение Евгений Михеев » 17 апр 2022, 14:43

Вообще расположение видится таким
35E1BDE3-7A8E-47DE-8A9F-81B3226914E5.jpeg
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4577
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 462 раза

#127

Сообщение poty » 17 апр 2022, 22:42

А по центру будет кенотрон? Рискованное решение. Нагрев большой и ток тоже. Я что то с первого раза об этом не подумал.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3873
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 282 раза

#128

Сообщение Евгений Михеев » 17 апр 2022, 22:47

poty, ну тут остается рисковать)
Меня больше интересует то, что мы хотим от фильтрации высокого для мощника. Надо думать. Пока место под 30uf-R-30uf но смотриться куце
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4577
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 462 раза

#129

Сообщение poty » 17 апр 2022, 23:37

С кенотроном особо не разбежаться. Дроссель в маленьком корпусе - наводки и объём (для двух каналов нужен дроссель на 0,4-0,5А, а это монстроидальность). По хорошему бы активную какую вещь придумать (хотя бы гиратор/умножитель ёмкости), но это тоже будет на полупроводниках, тогда смысл в кенотроне пропадает. Т.е. остаётся всё же CRC, лучшего не предложить.
Я бы добивался пульсаций в районе 1В пик-пик. Для данного выходного каскада этого более чем достаточно.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3873
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 282 раза

#130

Сообщение Евгений Михеев » 18 апр 2022, 10:07

poty, Окей, попробую!
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3873
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 282 раза

#131

Сообщение Евгений Михеев » 25 апр 2022, 14:30

poty, добрый день! Продолжаю сборку.
Снимок экрана 2022-04-25 в 14.17.19.png
У меня возник вопрос.
У нас несколько земель.
Есть земля входного каскада lift примерно 10 вольт.
Есть земля power3 для выходных ламп в 140 вольт.
Вопрос следующий - куда правильно будет подключить землю выходных трансформаторов? Также вопрос с третьей жилой сети да и корпусом усилителя?
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4577
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 462 раза

#132

Сообщение poty » 25 апр 2022, 17:11

Защитное заземление "от розетки" - на корпус. Сигнальную землю (входную) + землю выходных трансформаторов - соединяем в одной точке (звезда) и потом - через разрыв земель - в точку соединения защитного заземления и корпуса.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3873
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 282 раза

#133

Сообщение Евгений Михеев » 27 апр 2022, 10:45

poty, Владислав, сделал финальную отрисовку, взгляните
Снимок экрана 2022-04-27 в 10.38.56.png
Вообщем имеем 3 источника напряжений
V1 - это отдельный блок питания - шунт на кенотроне, также с помощью этого напряжения формируем lift который будет являться землей для входного каскада и землей для выходных трансформаторов. На этом же напряжении строим подъём потенциала для накала входных ламп.

V2 - реализовано на отдельной обмотке трансформатора 65 вольт, удвоено и стабилизировано. Включил относительно земли напряжения питания входного каскада (?)

V3 - отдельная обмотка для питания выходных ламп, включена относительно V2.

Также не совсем понял про
poty писал(а):
25 апр 2022, 17:11
и потом - через разрыв земель
Что имелось ввиду?
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4577
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 462 раза

#134

Сообщение poty » 27 апр 2022, 14:46

Евгений Михеев писал(а):
27 апр 2022, 10:45
подъём потенциала для накала входных ламп
на схеме отсутствует?
Евгений Михеев писал(а):
27 апр 2022, 10:45
Включил относительно земли напряжения питания входного каскада (?)
Верно. Там будут какие стабилизации или только конденсатор?
Про V3 - верно.
"Разрыв земель" - метод соединения сигнальной земли с защитной (и шасси, соответственно). Прямое соединение, резистор с конденсатором, встречные диоды...
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3873
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 282 раза

#135

Сообщение Евгений Михеев » 27 апр 2022, 15:50

poty писал(а):
27 апр 2022, 14:46
на схеме отсутствует?
Снимок экрана 2022-04-27 в 15.51.58.png
Добавил = 71 вольт
poty писал(а):
27 апр 2022, 14:46
Верно. Там будут какие стабилизации или только конденсатор?
Там удвоитель, в конце которого стабилизатор на lr8. МОЖНО выход стабилизатора зашунтировать конденсатором при необходимости (если она есть). На схеме просто конденсатор отобразил.
poty писал(а):
27 апр 2022, 14:46
Прямое соединение, резистор с конденсатором, встречные диоды...
Понял! Я последнее время во всех схемах использую просто прямое соединение
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3873
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 282 раза

#136

Сообщение Евгений Михеев » 03 май 2022, 16:14

tempImageMvzcMi.gif
Собрал, не работает)))
По драйверу - всё в порядке, анодное напряжение 295в, на резисторах 470 ом токозадающих по 0.44 вольта, что дает нам ток 0.9мА. Сигнальная земля 10.3 вольта, потенциал поднят на 70 вольт. На выходе драйвера 137 вольт. Вроде всё в норме.

Мощник - вот тут что-то явно не так.
Блок питания для создания 140 вольт в норме (который на удвоителе), заземлен он относительно земли питания драйвера.
Я проверил источники тока на отдельном блоке питания (15 вольт) - всё работает.
Высокое напряжение для мощника работает, включено относительно 140 вольт.
Источники тока на dn2540 включены относительно 140 вольт.

Что не работает - при включении высокого напряжения для мощника на одном канале ток вижу почти по 200 мА (хотя при проверке источников от отдельного блока ток был 78мА), на втором канале вообще начинают дымить токозадающие резисторы источника тока
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4577
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 462 раза

#137

Сообщение poty » 03 май 2022, 19:44

Куда сетки мощных ламп приходят? Какое там напряжение? Резистор между сетками есть? Какой?
Какое напряжение на источнике тока? Полярность подключения не перепутана?
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3873
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 282 раза

#138

Сообщение Евгений Михеев » 03 май 2022, 20:20

poty писал(а):
03 май 2022, 19:44
Куда сетки мощных ламп приходят?
Снимок экрана 2022-05-03 в 20.08.33.png
По этому чертежу
g2 - на нее отвод от выходного трансформатора
tempImagex6wJbH.gif
g1 - соединена с выходом драйвера через резистор 220К
tempImage9NVH1W.gif
Полярность не перепутана, всё проверял

Напряжения я толком не успел снять, увидел что идет всё не по плану и сразу вырубил усилитель, побоялся что-либо сжечь
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4577
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 462 раза

#139

Сообщение poty » 04 май 2022, 05:27

Между выходами драйвера и сетками мощного каскада должно быть по сопротивлению 100-220 Ом, а не килоом. Кроме того, для того, чтобы организовать нагрузку SRPP между выходами драйвера должно быть подключено сопротивление 440-660кОм (2х220кОм подойдут, среднюю точку никуда не подключать).
Для проверки нужно запустить отдельно драйверный каскад, померить напряжение между выходами драйвера (должно быть около нуля) и выходами драйвера и напряжением 140В (должно быть 0-10В, плюс на выходе драйвера).
Перед подключением выходного каскада нужно убедиться, что присутствуют напряжения смещения для транзисторов источника тока.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3873
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 282 раза

#140

Сообщение Евгений Михеев » 04 май 2022, 09:54

9D12C532-254E-4B0B-9F9C-C7404D4D49C0.jpeg
poty, Таким образом, верно?
Я хочу провести другой эксперимент:
140 вольт( а если быть точным -137 вольт) у меня собраны на медной шине. Отпаять от шины 137 вольт и подключить ее к земле драйвера, отпаяв при этом от шины 137 вольт.
Отключить оконечник от драйвера, сетки мощных ламп подключить через 220к к этой же земле. И попробовать запустить оконечник, не подавая при этом потенциал от драйвера на сетки мощных ламп. Вообщем отцепиться от драйвера и запустить оконечник относительно земли, проверив таким образом работу оконечника в конфигурации как у Александра. Как считаете, это вроде бы локально безопасно на мой взгляд?
Дорогу осилит идущий

Ответить