cascode\srpp корректор, ламповая версия

#41

Нужно понять как это выглядит сейчас. Схему или что-то подобное.

#42

poty, сегодня сделаю, вчера до ночи провозился с расчетами

#43

В данный момент всё выглядит так

Отправлено спустя 1 час 55 минут 54 секунды:
Собственно, всё дело в расположении внутри корпуса

На Графике Хагерман (оранжевая линия) и мой, но со смещенным в сторону трансформатором.
Думаю, надо плотно заняться позиционированием внутри корпуса.

Отправлено спустя 33 минуты 14 секунд:
Вот так разместил на пока что

Тишина околоидеальная)
Единственное - вылезли откуда-то 18кгц. Слышу писк лютый НА ПОЛНОЙ ГРОМКОСТИ - включил анализатор - ровно 18кгц

#44

Евгений, не хочу Вас расстраивать, но это не уровень шума. Судя по составу гармоник это - фон 50Гц и его производные. Шум - это "полочка" без ярко выраженных пиков и провалов. Я ещё в прошлый раз это хотел сказать, но меня смутило то, что Вы назвали это "шумом".
От фона нужно экранирование, тут никуда не деться + максимизировать усиление первого каскада.
Про 18кГц... Если замкнуть вход, то помеха сохраняется?

Схему надо проанализировать. Что-то меня в ней настораживает.

#45

poty, Владислав, согласен, тут я допустил ошибку в терминологии, фон именно 50 гц + производные.
Насчет максимизировать усиление первого каскада тоже понял, причем есть куда его максимизировать вполне.
У меня сейчас стоит резистор при транзисторе - 100ом, хотя он вполне может быть уменьшен до 47(пробовал).
Да и вообще рабочую точку надо серьезно пересмотреть для лампы с учетом того что внизу транзистор и напряжения другие. Тут проситься увеличение резистора между первым и вторым каскадом - получим меньшее напряжение для первого каскада и лучшую фильтрацию b+.
18кгц помоему я как раз и получил на замкнутом входе! Перепроверю сегодня но уверенность 90%)))

#46

Если 18кГц при замкнутом входе, это вряд ли наводка, скорее - самовозбуждение. Хотя наводку тоже исключать нельзя, вот только от чего? Осциллограф?
Токозадающий резистор в сильно больших пределах изменять нельзя, так как изменится и ток через лампу (меньше резистор - больше ток). Скорее я бы попробовал увеличить импеданс RIAA-фильтра. Но всё это имеет смысл если сейчас слышно шум (именно шум) на большой громкости.

#47

poty, у меня тест шума следующий - подключаю в систему устройство и громкость в максимум на преде. Вот тут я и услышал ушами писк пренеприятнейший. Быстро включил на телефоне анализатор, увидел 18к. Офигеть, я слышу 18к! Проверил осцилом - так и есть.
Я у Райта видел, что он шунтировал вход на 330пик, не для этого ли?

Отправлено спустя 2 часа 5 минут 28 секунд:
poty, м, кстати, фоник то рядом с телеком на стене висящим, может с него что-то натягивает. Поэкспериментирую с позиционированием

#48

Если вход замкнут, то шунтирующий конденсатор полностью исключается из схемы. Если нет, то возможны варианты.
В старых телевизорах строчная развертка работала на 15625Гц, в новых, возможно, фонит импульсный блок питания.

#49

писк слышен на продключенном тонарме, на закороченном входе слышен только фон 50гц (еле слышный теперь)

#50

Сегодня крутил трансы в корпусе - вот самые 2 классные варианта по расположению, но не могу выбрать какой использовать....
В одном выигрываю в 50гц до 7дб. в другом выигрываю 100гц на 13 дб. Что выбрать?

#51

Надо останавливаться на том, который уменьшает самую большую гармонику, а у тебя она 50Гц.
Может, проще какую-нибудь пластинку прикрутить над входными цепями? Из жести.

Евгений Михеев писал(а): ↑
16 июл 2022, 18:36
писк слышен на подключенном тонарме

Интересно. А форма сигнала?

#52

poty писал(а): ↑
16 июл 2022, 00:00
Интересно. А форма сигнала?

завтра сниму осцилом, пока анализатором ловил

#53

В результате кручений-верчений трансформаторов внутри корпуса удалось снизить фон до Хагермановского уровня, на днях закончу сборку и можно будет оценить итоговый результат. Частота 50 гц в самом неудачном варианте расположения торчала на 73-74 дб, удалось опустить до 65.

#54

Готов отчитаться - собрал и замеры сделал ( убрал одну лампу). Выкладываю результаты.
Сразу оговорюсь - калибровал заново карту, так что к стары измерениям не ровняемся.

Красная - референс, зеленая - мой корректор, фиолетовая - Хагерман. Разница в усилении 1 дб - нормально, пойдет

Далее шумы - синяя линия - мой, красная - Хагерман. Гибрид значительно тише Хагермана на 50 гц.
Завтра прослушку устрою

Отправлено спустя 11 минут 6 секунд:
Также прилагаю актуальную схему

Модельные прогоны показывают разницу в 1.5дб, у нас - 1 дб, так что можно считать моделирование\практическиие измерения очень близкими. И поведение по НЧ тоже повторяется

Отправлено спустя 41 секунду:
Кстати писк пропал)

#55

Ну, про "шум" я уже высказался чуть ранее. Надо либо слушать, либо мерить.
То же самое касается КНИ.
SRPP на выходе имеет усиление по напряжению, скорее всего, в районе 20дБ (лампа-то 12AU7, у неё усиление маленькое). Фильтр имеет завал как минимум 20дБ (как раз эти самые 10 раз). Т.е., нам нужно получить усиление 40дБ в первом каскаде. Да, он составной, но при таком усилении может страдать линейность (а может и нет - потому и говорю, что нужно как-то оценить КНИ).

#56

poty, по шуму утром послушал - результат меня устраивает. Фона тоже стало меньше, сто подтверждается замерами.
Остается вопрос линейности.
Программа, которой пользовался Александр нам поможет? Rmma кажется

#57

По шуму -его стало меньше или как?
То, что использовал Александр, вполне подойдёт, нужно только адекватную звуковую карту применить. Но я этим пользовался давно, сейчас, наверное, Александр больше расскажет о применении.

#58

poty писал(а): ↑
19 июл 2022, 09:21
сейчас, наверное, Александр больше расскажет о применении.

Так я ссылки на программу давал. По ним все понятно. Будут конкретные вопросы, отвечу, что знаю. PRO от бесплатной программы отличается возможностью самому менять параметры. Я "баловался", мне понравилось. За темой слежу ежедневно. Интересно!

#59

poty писал(а): ↑
19 июл 2022, 09:21
По шуму -его стало меньше или как?
То, что использовал Александр, вполне подойдёт, нужно только адекватную звуковую карту применить. Но я этим пользовался давно, сейчас, наверное, Александр больше расскажет о применении.

Меньше стало и фона и шума. Транзистор себя оправдал!

#60

Что-то я намерял, что пока не понял

РАДИОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ САМОДЕЛЬЩИКОВ

cascode\srpp корректор, ламповая версия

Кто сейчас на конференции