Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте p-i-n-o-k-i-o@mail.ru.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.

Проект "Concept Corr": или самый навороченный фонокорректор...?

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4314
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 330 раз
Контактная информация:

#121

Сообщение Евгений Михеев » 26 дек 2024, 10:00

nikola1971, с удовольствием продолжаю наблюдать за проектом. Николай, откуда гостинцы приехали?
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
nikola1971
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 04 авг 2016, 12:43
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 35 раз
Контактная информация:

#122

Сообщение nikola1971 » 26 дек 2024, 16:24

Приветствую, Евгений!
Комплектацию привык заказывать в местных конторах - отечественных, а ещё неплохо, когда и представительство в моём городе.
Когда-то, заказывал в Элитане, хоть и не местные.
А, в этот раз, сделал несколько заказов, в Платане. Была дилемма: там или тут...
Показалось, что в Платане более удобный для выбора позиций сайт. Элитан, теперь, как-то слишком...перегружен информацией, для выбранной позиции: типа сроки, склады, количество, а "это предложение-партия - не для физ.лиц...". Раньше, лет 15 назад, у них было проще.
Евгений, ещё раз - С Наступающим!
За это сообщение автора nikola1971 поблагодарил:
Евгений Михеев
Рейтинг: 16.7%
 
Николай

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4314
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 330 раз
Контактная информация:

#123

Сообщение Евгений Михеев » 27 дек 2024, 09:48

Николай, доброго времени. Спасибо за развернутый ответ, с наступающим!
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
nikola1971
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 04 авг 2016, 12:43
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 35 раз
Контактная информация:

#124

Сообщение nikola1971 » 05 янв 2025, 17:47

В продолжающиеся праздничные дни, между тортами и салатами :wink: , постепенно проверяю работоспособность такой схемки стабилизатора(Е.Карпова).
Первые, кратковременные, включения прошли успешно - без дыма и взрыва :-) Для более длительных прогонов, нужно установить IRF840 на небольшой, но эффективный радиатор. Как-то упустил этот момент, а 0,5Вт, в рабочем режиме, его прилично греют.
Изображение
Николай

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4314
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 330 раз
Контактная информация:

#125

Сообщение Евгений Михеев » 06 янв 2025, 17:45

Интересна средняя точка V1, сформированная на С1/С2
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
nikola1971
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 04 авг 2016, 12:43
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 35 раз
Контактная информация:

#126

Сообщение nikola1971 » 06 янв 2025, 19:47

"Приземление-заземление" :smile: Вдруг, какая-нибудь помеха решит туда "слиться" :smile:
Я её на этой схеме специально выделил квадратиком, т.к. она будет, в реальной конструкции, более "сложно" подключаться. Скорее всего, через коммутацию "on/off", наверное, к клемме "земля" на корпусе. А такая же средняя точка от "Y" сетевого фильтра - пойдёт на "землю" вилки.
Для этой земли, на первичной стороне фильтра, конечно лучше иметь настоящую земляную шину проводки, но у меня её нет. А, если по вторичной цепи сделать подобную точку, то можно и попробовать подключиться.
При изготовлении макета, я экспериментировал с заземлением: с ним и без, в одной точке, в другой...В некоторых комбинациях - это слышно. Земля у меня, в моём доме 50х годов, конечно, не в розетке, а...Да-да, на трубе, уже десятки лет хомутик с проводом.
Относительно этой "домашней точки земли" и фазы всех вилок системы крутил.
P/S Поставил транзистор IRF840 на радиатор. Уже можно делать более длительные прогоны без нагрузки и с нагрузкой.
Пока дроссель Д29 в цепь фильтра не ставил. Он уже в корпусе закреплён.
На холостом ходу:
Напряжение на выходе стабилизатора 270В
Постоянное напряжение после фильтра, на входе стабилизатора 338В.
Температура транзистора irf840 70C
Температура tl431 40C
Под нагрузкой, ток 70мА
Постоянное напряжение после фильтра, на входе стабилизатора 306В
Температура транзистора irf840 53C
Температура tl431 39C
Температура регулирующего(силового) IRFPE40 40C
На выходе стабилизатора, на осциллографе - каких-либо "дополнительных" сигналов не наблюдается, в отличии от модели MS10. В модельке: на выходе пила около 50мB в 2,5-2,8 КГц, которая пропадает при убирании конденсатора коррекции 360пФ, который как бы и должен предотвращать генерацию...В Протеусе - такого не наблюдается.
Поэтому, сразу и проверил в работе, на отсутствие возбуждения.
Завтра ещё погоняю, подольше и нагружу на полную, предполагаемую нагрузку 100мА.
Николай

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4314
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 330 раз
Контактная информация:

#127

Сообщение Евгений Михеев » 07 янв 2025, 12:55

nikola1971 писал(а):
05 янв 2025, 17:47
В некоторых комбинациях - это слышно.
Это 100%
Я некоторое время работал с проф оборудованием концертным - там сплошь и рядом - «разземлялки». Либо реализованы на аппарате сзади, либо быстренько подключается аппарат кабелем без третей земляной жилы.
А что за конденсатор, точнее тип конденсатора планируется использовать в качестве с1/с2?
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
nikola1971
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 04 авг 2016, 12:43
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 35 раз
Контактная информация:

#128

Сообщение nikola1971 » 07 янв 2025, 16:13

Евгений, конденсаторы К15-5 1,6КV.
За это сообщение автора nikola1971 поблагодарил:
Евгений Михеев
Рейтинг: 16.7%
 
Николай

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4314
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 330 раз
Контактная информация:

#129

Сообщение Евгений Михеев » 07 янв 2025, 19:54

nikola1971 писал(а):
07 янв 2025, 16:13
Евгений, конденсаторы К15-5 1,6КV.
понял, принял, продолжаю слежку за проектом :smoke:
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4906
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 588 раз
Контактная информация:

#130

Сообщение poty » 07 янв 2025, 22:46

nikola1971, коллеги, в таком включении допустимы только Y-конденсаторы. Любая неисправность конденсатора может подключить фазу к корпусу, что смертельно опасно!
Это включение создаёт виртуальную защитную землю и защищает от синфазной помехи, если подключено к земле. Без подключения к земле такое включение может рассматриваться только как защитное, имеющее ограниченное применение. Никакого фильтрующего эффекта оно не имеет (вернее он исчезающе мал).

P.S. Схема известная, но обилие демпферов наводит на мысль, что с устойчивостью может быть беда. Это не обязательно случится. Мне вот непонятна "система" с R14 - делаем импеданс опорника высоким. Для чего? По сути, Q3 должен осуществлять пререгулирование (чем выше напряжение на входе (затворе), тем меньше напряжение на стоке Q3 и, соответственно, на выходе). Оставшуюся после предварительного регулирования ошибку должен устранять U1 (больше напряжение на выходе - меньше на истоке - меньше на стоке - меньше на выходе). R14 стоит в цепи истока Q3, образуя ООС (уменьшая усиление петли регулирования), вспомним истоковый повторитель (только здесь нагрузка есть и в стоке). U1 работает также с меньшей эффективностью из-за увеличенного импеданса в цепи регулирования. Возможно, такая схемотехника применена для устранения излишнего усиления или подавления возбуждений, не знаю.
Если по входу около 300В под нагрузкой, на выходе - 270В, то ток через управляющий транзистор должен составлять около 4мА, что для IRF840 крайне мало (ему нужно хотя бы 15мА).
Владислав

Аватара пользователя
nikola1971
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 04 авг 2016, 12:43
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 35 раз
Контактная информация:

#131

Сообщение nikola1971 » 08 янв 2025, 18:31

Пока, вот, что получается из приведённой схемы.
Изображение
Напряжение на выходе 270В. Сразу, при включении, 272-272,5В. Прогревается-устанавливается около 10минут.
Ток в нагрузке 0,105А, т.е. 100мА.
При подключении, в цепь дросселя, пришлось снизить значение суммарного сопротивления первого резистора фильтра R21||R22, до 15Ом, чтобы повысить напряжение на входе стабилизатора. До дросселя 290-292В, а после 284-286В. Запас - на пределе! Переменное, с трансформатора ~235-240В, в зависимости от "звёзд на небе" :smile:
Обмоточная медь имеется, так что...один ряд доп. обмотки - придётся намотать...
Температуры всех активных элементов, под нагрузкой - менее 40С.
Без нагрузки - уже писал выше. Но, теперь, irf840 на радиаторе и "жить должен".
Мощный транзистор закреплён на радиаторе через керамическую прокладку, а IRF - через слюду. Чтобы радиатор, хоть и небольшой, не был под напряжением. Только винт и прижимная планка контачит со стоком-подложкой.
Осциллограммы на выходе, при развёртке 20мс и 1мс(под нагрузкой).
Изображение
Изображение
Автор, данной схемы, считает, что 5-8мВ шума для неё - нормально.
Продолжим испытывать-проверять.
Николай

Аватара пользователя
nikola1971
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 04 авг 2016, 12:43
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 35 раз
Контактная информация:

#132

Сообщение nikola1971 » 09 янв 2025, 21:59

Набрал вторую нагрузку, величиной 27КОм, чтобы получить ток около 10мА, т.е. 0,1 от 0,1А.
Подключил эту нагрузку напрямую к выходу, а нагрузку на 0,1А(2,7КОм) подключил через переключатель(сетевой "клавишный")
Всё это, чтобы, хотя бы в таком виде, пронаблюдать переходной процесс в стабилизаторе, при изменении величины тока.
Переключатель тока - механический, т.е., как я понимаю, он тоже вносит "свой переходной процесс", т.е. "дребезг", который отображается явными "иголками" на осциллограммах. Думаю, что эти "пики" и "ступеньки" вызваны, именно, коммутацией.
Явных колебательных процессов, ввиде синуса(в том числе затухающего), по моему мнению -нет.
Более явный переходной процесс происходит при включении нагрузки(замыкании переключателя) на 0,1А, 2,7КОм.
Несколько зафиксированных вариантов, при изменении-увеличении нагрузки(замыкание переключателя).
Изображение

Изображение

И при уменьшении нагрузки(размыкание переключателя). В этом случае, иногда, вообще нет никаких переходных процессов. А, если и есть, то чаще всего, он такого вида.
Изображение
Николай

Аватара пользователя
nikola1971
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 04 авг 2016, 12:43
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 35 раз
Контактная информация:

#133

Сообщение nikola1971 » 13 янв 2025, 20:44

Намотал дополнительную обмотку на трансформатор.
При этом определился, что первичная обмотка содержит около 1600витков, т.е. 7,19 витков на вольт.
Обмотка в один ряд и поместилось примерно 82витка, напряжение 11,5В. Изначально хотел добавить 10В, т.е. 72витка. Отмерил нужную длину провода, с небольшим запасом. Этот запас и составил ещё около 10витков - 1,5В.
Провод использовал диаметром 0,45мм. R получилось менее 1,5Ом. Вся бы обмотка была такой(пропорционально) низкоомной...
В сети сейчас ~216~218В. Обычно там не менее ~220В. Что даёт возможность проверить работу(напряжения), при нижних значениях сети.
С вторичной обмотки получается: ~240~243В. С нагрузкой. (На хх около ~265В.)
До дросселя: 296В - 300В.
После дросселя: 289В - 293В
Решил, что для гарантированной стабильности работы, рабочее напряжение выставлю 265В. Для режима ламп, снижение на 5В не столь существенно, а вот для надёжности стабилизатора - это существеннее: запас разности входного и выходного напряжения.
Т.к. когда разность входа-выхода была менее 15В, то временами наблюдалось "НЧ - качание" на выходе стабилизатора.
Ток в нагрузке, при +265В, также не менее 100мА.
С нагрузкой работает уже часами. Напряжение, после стабилизации температуры - не "уплывает".
Заметил, что: если замерять(тестером) переменное напряжение(на входе платы-моста), то "волнистая неровность"(НЧ-пульсация) на выходе стабилизатора - уменьшается. Решил добавить (параллельно вторички) цепочку из ёмкости + R. Небольшой эффект, по снижению пульсаций есть: линия выравнивается и ср.квадр. значение(на осциллографе) снижается на 100-150мкВ.
Кстати, если щупом тестера дотрагиваться до одного из выводов вторички, то снижение также происходит(даже чуть на большее значение), а, если касаться другого вывода, то пульсация наоборот увеличивается.
Да, и раз уж этот трансформатор теперь получился сверху белого цвета(обмотал ФТ лентой), то и на второй тоже намотал пару слоёв изоляции.
Изображение
Николай

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей