Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте p-i-n-o-k-i-o@mail.ru.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.

Hagerman trumpet

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4255
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 235 раз
Поблагодарили: 323 раза
Контактная информация:

#121

Сообщение Евгений Михеев » 02 ноя 2023, 22:09

poty, я имею ввиду усиление.
Да и в мануалы полез - корнет у Хагермана 44 заявлен, а трумпет 48 дб.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4255
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 235 раз
Поблагодарили: 323 раза
Контактная информация:

#122

Сообщение Евгений Михеев » 03 ноя 2023, 22:53

Снимок экрана 2023-11-03 в 22.51.39.png
Вот намерял
синяя линия это карта сама на себя
коричневая - мой талисман мини (можно сказать корнэт)
оранжевая - балансный. понять не могу кто низ украл)))

Отправлено спустя 40 минут 38 секунд:
Апдейт. Вспомнил, что когда моделировал Трумпета у меня результат куда более интересный получился с анодными резисторами в 100к вместо 130К как у Хага. Запараллелил во втором каскаде к 130К еще по 470К получив что-то в районе 100К и картинка стала интересней
Снимок экрана 2023-11-03 в 23.19.57.png
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4255
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 235 раз
Поблагодарили: 323 раза
Контактная информация:

#123

Сообщение Евгений Михеев » 04 ноя 2023, 19:25

В итоге приподнимаю анодное чуть-чуть, АЧХ выровнялась до искомой
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4255
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 235 раз
Поблагодарили: 323 раза
Контактная информация:

#124

Сообщение Евгений Михеев » 18 ноя 2023, 17:03

poty, Добрый день!
Есть пара моментов, которые смущают и хотелось бы их допилить до ума.
1 При включении (предполагаю связано с формированием земли +10 вольт) происходит заметный слышимый звуковой эффект в акустике.
Напомню, высокое у меня подается с задержкой спустя 35 секунд, когда уже лампы прогреются.
И вот после подачи этого высокого я слышу нарастающее "джжжж" в течении секунды-полторы, потом сразу всё устаканивается и тишина.
Вопрос - есть ли вариант прикрутить глушилку, типо той, что мы делали в гитарнике на выход корректора, чтобы она реагировала на подачу высокого и нарулить ее на 5-7 секунд например. Или это не сработает, так как она будет глушить сигнал на ту же виртуальную землю, которая не устаканилась?
Часть схемы гитарника с глушилкой привожу
Снимок экрана 2023-11-18 в 16.09.54.png
Также привожу схему обсуждаемого корректора где планируется установка глушилки
Снимок экрана 2023-11-18 в 16.17.03.png
Вот как вариант была мысль питать это от накала 12 вольт, а конденсатор, на который среагирует симистор подключить к высокому

2 После включения высокое нарастает достаточно медленно, r42 и r40 со схемы корректора в реалии установлены 100к а с24 и с23=2200uf
Итого звук нарастает еще минуту полторы пока lsk не получит 20 вольт. Вопрос - можно ли как-то ускорить этот процесс?
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 572 раза
Контактная информация:

#125

Сообщение poty » 18 ноя 2023, 18:42

Евгений Михеев, Что-то я не пойму. 24VL/24VR подключено куда? К B+ входного каскада? Это странно, вроде ориентировались именно на 24В. Формирователь сигнальной земли подключен к B+, это понятно...
Что касается переходных процессов при питании низковольтных цепей от высоковольтных - мы с этим долгое время боролись в усилителе @seurf, пока не победили. Да, простота в реализации играет деструктивную роль в реальной жизни.
Что я предлагаю (увы, несколько поздно). Для формирователя сигнальной земли подключить R90 не к точке B+, а к точке до контактов включения B+.
С питанием входных цепей, наверное, сложнее. Здесь можно запитать на начальном этапе от той же точки, что и формирователь сигнальной земли, через резистивный делитель + диод, когда появится напряжение от 24VL/24VR - диод закроется и всё будет запитано штатно.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4255
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 235 раз
Поблагодарили: 323 раза
Контактная информация:

#126

Сообщение Евгений Михеев » 18 ноя 2023, 19:14

poty, я в отъезде просто, ноута нет и не могу схему поправить. Тразистор последоватоельно после b+ первого лампового каскада. Тоесть 24в надо на схеме разместить непоследственно над транзистором.

Отправлено спустя 4 минуты 16 секунд:
poty писал(а):
18 ноя 2023, 18:42
Для формирователя сигнальной земли подключить R90 не к точке B+, а к точке до контактов включения B+.
тоесть чтобы в+ сигнальной земли становилась скажем так активной до подачи b+ на все остальное? Условно предb+ для создания земли
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 572 раза
Контактная информация:

#127

Сообщение poty » 18 ноя 2023, 19:29

Евгений Михеев писал(а):
18 ноя 2023, 19:19
чтобы в+ сигнальной земли становилась скажем так активной до подачи b+ на все остальное?
да, именно так. Я, правда, не помню, как у тебя устроен БП и где у тебя разрыв при включении.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4255
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 235 раз
Поблагодарили: 323 раза
Контактная информация:

#128

Сообщение Евгений Михеев » 20 ноя 2023, 09:28

poty, у меня он прямо по входу, тоесть реле коммутирует вторичку с последующим диодным мостом. Таким образом, до активации реле b+ не существует.
А что, если запитать сигнальную землю от накала? Он подается сразу, притом выпрямлен/стабилизирован на 12вольт
Единственное, он поднят. Сейчас схему выложу.

Отправлено спустя 45 минут 4 секунды:
IMG_4219.jpeg
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4255
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 235 раз
Поблагодарили: 323 раза
Контактная информация:

#129

Сообщение Евгений Михеев » 20 ноя 2023, 18:51

То-есть вопрос в следующем - если я уберу подъем потенциала, заземлив накал на землю b+, и возьму от 12вольт накала питание для цепи создания сигнальной земли, хватит ли мне условно говоря этих 12-ти вольт для корректной работы транзистора?
Будет ли такая штука корректно работать?
Снимок экрана 2023-11-20 в 19.57.35.png
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 572 раза
Контактная информация:

#130

Сообщение poty » 20 ноя 2023, 21:36

Подъём накала убирать - не очень хорошее решение.
В той схеме, что приведена, я не понял зачем, при наличии 12В, нужен тогда транзистор? Какое напряжение мы хотим получить от земли питания до сигнальной земли?
А вообще: самый правильный вариант - все эти гасящие резисторы заменить на обычный стабилизатор. Иначе получается какое-то нагромождение решений, которое никому не нужно.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4255
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 235 раз
Поблагодарили: 323 раза
Контактная информация:

#131

Сообщение Евгений Михеев » 20 ноя 2023, 22:02

Евгений Михеев писал(а):
20 ноя 2023, 18:51
Подъём накала убирать - не очень хорошее решение.
ну нарпяжение то большое будет иначе относительно b+земли
poty писал(а):
20 ноя 2023, 21:36
В той схеме, что приведена, я не понял зачем, при наличии 12В, нужен тогда транзистор?
кстати да, что-то я сам не понял, зачем его оставил
poty писал(а):
20 ноя 2023, 21:36
Какое напряжение мы хотим получить от земли питания до сигнальной земли?
Сигнальную надо приподнять вольт на 10
poty писал(а):
20 ноя 2023, 21:36
А вообще: самый правильный вариант - все эти гасящие резисторы заменить на обычный стабилизатор. Иначе получается какое-то нагромождение решений, которое никому не нужно.
Точно, использовать стаб на 9 вольт - и будет мне счастье. Двойная стабилизация ведь даст хороший результат

Отправлено спустя 6 минут 6 секунд:
poty, стоит ли ставить на выходе стаба какую-то нагрузку, чтобы какой-то минимальный ток тянулся?
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 572 раза
Контактная информация:

#132

Сообщение poty » 20 ноя 2023, 23:53

Евгений Михеев писал(а):
20 ноя 2023, 22:09
poty, стоит ли ставить на выходе стаба какую-то нагрузку, чтобы какой-то минимальный ток тянулся?
Всё зависит от того, что будет выступать стабилизатором.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4255
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 235 раз
Поблагодарили: 323 раза
Контактная информация:

#133

Сообщение Евгений Михеев » 21 ноя 2023, 07:35

poty, 78l09 - не дорого, не нужна обвязка и есть в наличии
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 572 раза
Контактная информация:

#134

Сообщение poty » 21 ноя 2023, 12:11

Евгений Михеев, А по входному напряжению проходим?
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4255
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 235 раз
Поблагодарили: 323 раза
Контактная информация:

#135

Сообщение Евгений Михеев » 21 ноя 2023, 13:43

poty, ну да, мы же берем 12 вольт накала уже стабилизированных, и достабилизируем их до 9 вольт для цепи сигнальной земли
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4255
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 235 раз
Поблагодарили: 323 раза
Контактная информация:

#136

Сообщение Евгений Михеев » 21 ноя 2023, 23:32

Так, отставить мозговые штурмы) Вполне элегантное решение пришло само собой - небольшая плата на выходных разъемах, содержащая реле (на выходных шума нет, не ловим оного) и там же цепь, как на включение высокого на задержке, сделать секунд на 20 больше чем на подачу высокого - это основная цель. Затем обнаружил при выключении - тоже, замля, разряжаясь, наваливает в динамики всякого шлама. Второй заяц тоже будет убит - выключили корректор, реле сразу разомкнулось, корректор отцепился от следующего за ним устройства. И будет возможность подъем потенциала сохранить - еще один бонус.
poty, спасибо, что подтолкнули к решению, задавая правильные вопросы :-)
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4255
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 235 раз
Поблагодарили: 323 раза
Контактная информация:

#137

Сообщение Евгений Михеев » 23 ноя 2023, 23:37

poty, Владислав, датник посмотрел на 555 микросхему - там всё ок, но может по личному опыту - противопоказаний работать в цепи 5 вольт нет? Дело в том, что релюхи есть у меня на 5 вольт, их и хочу использовать
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 572 раза
Контактная информация:

#138

Сообщение poty » 24 ноя 2023, 13:48

Евгений Михеев, думаю, что нет. Не помню, чтобы когда-либо натыкался на соответствующие ограничения.
За это сообщение автора poty поблагодарил:
Евгений Михеев
Рейтинг: 16.7%
 
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4255
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 235 раз
Поблагодарили: 323 раза
Контактная информация:

#139

Сообщение Евгений Михеев » 28 ноя 2023, 23:00

poty, Есть вариант купить немного dn2535 в корпусе to 92, надо понть, хватит ли такого корпуса для рассеивания тепла?
Мысли такие - знаем что над транзистором будет в районе 100 вольт, ток 3,5мА. LTspice дает результат 0,3 Ватт, но возьмем по максимуму 0,35
Далее график
Снимок экрана 2023-11-28 в 22.49.40.png
и знаем 132OC/W
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 572 раза
Контактная информация:

#140

Сообщение poty » 28 ноя 2023, 23:21

Евгений Михеев, что-то ты перемудрил. Для ТО-92 в режиме DC есть прямой график: 100В даёт около 30мА предельного тока, но это при 25C.
Второй, тоже приблизительный способ, - исходя из Power Dissipation@T = 25C (1Вт), т.е., 1Вт/100В = 10мА.
Третий способ - по нагреву. Thermal Resistance TO-92 = 132C/W. Operating and storage temperature = to +150C. Считаем Ambient temperature = 40C, берём запас 10%. Итого (150*0,9 - 40) / 132 = 0,72Вт до достижения температуры 135С. 0,72Вт/100В = 7,2 мА. Это будет близким к предельному току.
За это сообщение автора poty поблагодарил:
Евгений Михеев
Рейтинг: 16.7%
 
Владислав

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость