Эксперименты с DUAL CS 455-1

[Роман Мирошниченко]

Данные из инструкции на картридж

[sfairat]

Роман Мирошниченко, рад что вы вновь здесь появились)
Очень вам благодарен что вы решили так сказать вести дневники ваших экспериментов, уверен они пригодились не только мне!

Очень удивлен, что данные по картриджу из инструкции разнятся с данными из официального сайта. Но даже если считать не 12, а 15×10-6cm/dyn, плюс не забываем что японцы обычно указывают этот показатель при 100Hz, поэтому умножаем на 1.5 чтобы получить 22.5×10-6cm/dyn для 10гц.
В итоге на калькуляторе видно, что для тонарма с эфф.массой в 6 гр, резонанс получается 10 гц.

[sfairat]

Вот пришла наконец-то моя жемчужина и получается что за столько лет сумико изменили податливость на этом картридже с 15 на 12.

[Роман Мирошниченко]

Я плохо помню тему. И пока не осилил понять Ваши рассчеты.

Возможно Вы правы, а я ошибался.

Однако, исхожу из опыта с другими головками и тонармами. И остаюсь на своей позиции.

Думаю, разберемся.

P.S. Увы, не получается сейчас проводить здесь столько времени, как десять лет назад. Да и доминанты в жизни другие сейчас. Однако, Ваш интерес к этому вопросу меня вдохновляет.

[Роман Мирошниченко]

Похоже, наши расхождения в частоте для которой указана податливость. Я исходил из значения 10. Вы считаете 100…

Конечно у нас разные выводы


Этот момент мне пока не понятен:

плюс не забываем что японцы обычно указывают этот показатель при 100Hz, поэтому умножаем на 1.5 чтобы получить 22.5×10-6cm/dyn для 10гц.

Почему 100Hz? «Обычно» - не аргумент. Вы писали выше, что на оф.сайте нашли подтверждение. Вот это интересно, хотелось бы увидеть скрин.
И еще, я не понимаю пересчет частоты, через коофициэнт 1,5. Может быть, это и верный подход, но я не уложу это на практику. На одной частоте податливость ниже, чем на другой… может быть


Попробую пересмотреть, что я об этом писал здесь. Видео, я так понимаю, не доступны уже. Но, я могу посмотреть на ютуб, делал ли я замеры. Если да, ролики сохранились там.

К сожалению, заново измерить невозможно сейчас. Головка эта без иглы. И проигрыватель, как я сказал уже, возможно не работает.

[sfairat]

Давайте попробуем найти зерно истины)

По поводу частоты податливости...
Я адресовал этот вопрос человеку, у которого приобрел картридж, а он сотрудничает напрямую с компанией сумико. Он переадресовал им и там подтвердили, что для Perl этот показатель действительно равен 12×10-6cm/dyne на частоте 100Гц.
Ну и во вторых, вот страницас характеристиками картриджа с офф.сайта.

Далее, поскольку в данном калькуляторе податливость надо смотреть на частоте в 10Гц, значит 12×10-6cm/dyne надо преобразовать.

Для этого повсеместно используется формула C(10Hz)​=C(100Hz)​×K, где K - коэффициент пересчёта, который по данным VinylEngine, HiFiWorld, TNT-Audio колеблется от 1,4 до 2. Но точных зависимостей в литературе не приводится. Поэтому берется среднее арифметическое равное, примерно - 1,7. Я же взял почти по минимуму 1.5

В итоге, даже для минимального коэффициента получаем податливость 18×10-6cm/dyne для частоты 10Hz или выше.

С этим все вроде точно, поэтому меня больше смущает эфф. масса тонарма. Но здесь опять таки, я нашел рекламное описание тонарма 80-ых годов от компании Dual, конструктивно идентичный для dual cs 455. Здесь указано что его масса до 7гр. Поэтому я опять таки взял средний показатель 6,5гр

Подставляем значение в калькулятор и видим что мы даже если немного варьировать показатели, все равно попадаем в зеленую зону 11-9 Гц.

[Роман Мирошниченко]

Давайте попробуем найти зерно истины)

Супер! Очень развернуто. Спасибо

меня больше смущает эфф. масса тонарма. Но здесь опять таки, я нашел рекламное описание тонарма 80-ых годов от компании Dual, конструктивно идентичный для dual cs 455. Здесь указано что его масса до 7гр. Поэтому я опять таки взял средний показатель 6,5гр

По моим наблюдениям, это так и есть.

Подставляем значение в калькулятор и видим что мы даже если немного варьировать показатели, все равно попадаем в зеленую зону 11-9 Гц.

Я пересмотрел тему и вижу, что мои "эксперименты" на практике это подтверждают. Правда с добавлением груза 1,7 гр.

Основной вопрос у меня был ко второму картриджу (SUMIKO Pearl). И здесь все не так просто:
1)"Пустой" картридж резонировал на частоте 14-11 Гц. Что, в принципе, укладывалось в приемлемый интервал и противоречило моему предубеждению (основанному на расчетах калькулятора "Винилэнджин");
2) Наклеенные 10 рублей (вес около 6 грамм), опускали резонанс в диапазон 11-7 Гц. Что тоже нормально;
3) "Гулять, так гулять". Я попробовал наклеить 2х10 копеек (примерно 3,4 грамма);
4) В итоге остановился на 10-ти копейках (примерно 1,7 грамм - мельче монеты в доме не нашлось ). Получил резонанс в диапазоне 11-9 Гц. Думаю, это приемлемый вариант. Тем более, что следующая дорожка, аналогичная проверка на вертикальный резонанс, проблем не выявила.

Тем не менее, я все-таки считаю, что даже 18 - туговато для тонарма с эф.массой 7. Попробуйте утяжеление, как я описал - это не сложно сделать даже ради эксперимента, но это преображает звук. Можно использовать пластику свинца, что рыбаки применяют для грузил. Кусочек будет небольшой и если понравится эффект, можно найти, куда его разместить, чтобы вид не портил.

[sfairat]

Тем не менее, я все-таки считаю, что даже 18 - туговато для тонарма с эф.массой 7. Попробуйте утяжеление, как я описал - это не сложно сделать даже ради эксперимента, но это преображает звук. Можно использовать пластику свинца, что рыбаки применяют для грузил. Кусочек будет небольшой и если понравится эффект, можно найти, куда его разместить, чтобы вид не портил.

Обязательно попробую! Просто хочу подыскать тяжелые болты для крепления картриджа, чтобы обойтись без дополнительных утяжелителей. А то родные практически ничего не весят.

А в целом, формулы это конечно хорошо, но ваша проверка резонансов на на тестовой пластинке все равно будет точнее.