Выставление азимута головки звукоснимателя с помощью осциллографа

#41

Нашел-таки, как переключиться в этот режим.
Получилась вообще хрень какая-то, но теперь у меня хоть инструкция по измерениям есть .

#42

Ну, хоть что-то более-менее красивое я получил.
Трек №5 со второй стороны "HI-FI news" - 300Hz vertical (L-R at 6dB; adjust for minimum mono output)
Тонарм Reed 3P с Goldring EROICA.

Смотрю в "инструкцию":

poty писал(а):Если азимут выставлен неверно, то на экране осциллографа будет фигура, напоминающая самую правую фигуру в верхнем ряду.

Класс!!!

Еще бы понять, что означает "L-R at 6dB"
Смотрю инструкцию:

Немного понятно, что этот трек мне не подходит. Смешение на синусоиде, как раз и объясняет, почему при включении моно режима получим тишину. Хотя видно, что фазы не противоположны. И фигура овал, снова говорит о некорректно выставленной головке.

#43

Роман Мирошниченко писал(а):Еще бы понять, что означает "L-R at 6dB"

Уровень сигнала

#44

О, Евгений приветствую.

Меня озадачило "L-R", теперь я понимаю, что это в противофазе.

"Грызу" потихонечку этот "гранит". Интересно!

#45

Ха!!! Вот это я молодец!
Зацепился все-таки за сигнал на этом треке непосредственно с Piccolo. И смещение в каналах исчезло:

Получается, что картридж-то не виноват. Я еще вчера сомневался, что я так криво мог бы поставить картриджи на обоих тонармах.
Что-то в системе фазу коверкает.

Ну, попробую хоть какую-то пользу извлечь, найти виновника:
- фонокорректор;
- предусилитель;
- румкорректор в режиме "обход" (бай-пасс не предусмотрен).

#46

Добавил в тракт фонокорректор.
Сначала подприсел от увиденного - опять "крокозябры". Потом убавил GAIN на Piccolo до 12 дБ (в предыдущем сообщении он такой, с каким я слушал 26 дБ).

#47

Румкорректор физически исключен из тракта. Соединил между собое идущие на него XLR.

#48

Добавил еще и предусилитель в тракт.

Вроде бы тоже не он... И начинают терзать смутные подозрения...

#49

Подключаю румкорректор DDRC-22A в режиме "обход":

Мой грааль...

И с включенным фильтром "FLAT".

Является ли это некорректной работой устройства с сигналом? Или я лишний раз вижу, что "обход" не есть байпасс (в фильтрах ведь DIRAC правит фазу сигнала, возможно, это сохраняется и в режиме "обход"... не логично как-то...)? Не знаю, что сказать по этому поводу, но виновник найден. Настройку картриджа нужно проводить, исключив его из тракта.

#50

Тем не менее, это значит, что я могу двигаться дальше в освоении данной темы.
Исключаю румкорректор и вперед...

#51

Кое-какие успехи в визуализации у меня сегодня есть. Но, пока только в ВИЗУАЛИЗАЦИИ, ибо пользы от этого в настройке я пока не вижу.

Я затеялся из-за того, что новый тонарм многие параметры позволяет настраивать "на лету". Самое то, чтобы посмотреть как они влияют на сигнал (звук).
Начал с антискейтинга, но пока, как я его ни кручу, не вижу чего-то значимого на графике. Хотя поведение головки меняется значительно. Я думаю, что или я не то измеряю, или следовало для начала "пройтись" по другим параметрам.

Однако, получилось увидеть влияние азимута.

Тонарм Reed 3P позволяет делать вот так:

И вот, что я при этом увидел:

Я использовал тот же трек, что и вчера. С пластинки "Hi-Fi news" (первая сторона, №6). Но теперь, исключено искажение фазы румкорректором - я подключился непосредственно к хэдампу. И мне удалось выровнять амплитуды каналов. Именно, визуально оценивая это.

Пока я не знаю, смогу ли применить это дальше. Во первых, сегодняшний эксперимент я проводил на проигрывателе, который стоит не на своем месте. Горизонт у него не идеален. Возможно поэтому возникает во-вторых - головка в процессе настройки заняла не вертикальное положение. И в третьих, переходя на следующие треки с возрастающим сигналом (7,8 и 9), я снова получаю "крокозябры" и исправить их не получается.

Нужно все переосмыслить, чтобы двигаться дальше в этом направлении.

#52

Тот же самый трек (это единственное, что я пока умею воспроизводить), только через предусилитель, ибо нужна настройка уровня сигнала (вход компьютера оперативно настраивать слишком не удобно)

Пробую сначала настраивать азимут (от крайних положений шелла):

Поняв влияние, настроил легко.

Теперь антискейтинг (тоже начинаю с крайних положений грузика):

И тоже настроил.

Значения обоих параметров несколько отличны от того, что я достигаю традиционным путем. Но, возможно это опять влияние не штатного места проигрывателя. Повторюсь, горизонт сейчас на нем не выставлен. Я всего лишь пытаюсь разобраться в методике, в то время, как главная цель у меня сегодня к этому совсем не относится.

#53

Нужно бы переходить к следующим трекам этой пластинки для настройки антискейтинга. Однако, уровень сигнала на них повышается и у меня появляются "крокозябры" вместо синуса.
Попробую настраивать вход компьютера.

Нет, не получилось настроиться по следующему треку. Появляется искажение. Правда, оно симметрично (правый канал вверху, левый - тоже самое внизу). На обоих тонармах. Может это нормально для данного трека?

Разберусь постепенно.

#54

Переведя дыхание, сел перечитывать "инструкцию". Теперь понимания уже у меня больше. Спасибо, Владислав.

Но, как я вот это пропустил... нужно будет еще попрактиковаться.

poty писал(а):Если неверно выбран антискейтинг, то наклон линии будет отличаться от 45 градусов. Соответственно, изменяя значение антискейтинга нужно выставить линию на угол 45 градусов.

Хорошо бы вернуть проигрыватель на место и выставить все горизонты. Но, тогда я не смогу подключиться, куда нужно... Тумба меня сильно ограничивает.

#55

Роман, дайте мне всё перечитать. Много информации, нужно проникнуться.

#56

Кажется, я понимаю причину "крокозябров", что никак от меня не отстанут на треках этой пластинки.

Видите внизу конверта росчерк подписи? Ни что не напоминает? Похоже, глядя на такие же вот "синусоиды" и "фигуры", автор ее и придумал себе.

#57

Сегодня у меня сложилось "идти от противного".
После передвигания тумбы, тонарм был заново настроен традиционными средствами и методами (на слух, по уровню и по шаблону).

Все четко, "по понятиям":

: Минимальный рекомендованный прижим

: Точно отпозиционированная головка

: Рычаг азимута в правильном положении

Что и было первым делом проверено "по приборам".
Все та же пластинка "Hi-Fi news", все те же треки антискейтинга с первой стороны (№№ 6, 7, 8 и убийственный 9)
И вот, я ни фига не смог их пройти, как ни мучился с подстройкой уровня сигнала:
1) Трек №6

2) Трек №7

3) Трек №8

4) Трек №9

Тогда я решил "избавиться от комплексов", забыть про известные мне цифры характеристик и настроить тонарм чисто по осциллографу. Проход за проходом (треки очень короткие) я крутил настройки тонарма...
И получилось! Все четыре трека я фактически прошел:
1) Трек №6

2) Трек №7

3) Трек №8

4) Трек №9

Получилось? Но, что при этом с тонармом:

: Прижим на максимум

: Головка набок

: Рычаг азимута

Да, я еще подстроил антискейтинг и поправил вертикальность контр-веса. Но, на тонарм смотреть страшно после такой настройки.

#58

poty писал(а):Если неверно выбран антискейтинг, то наклон линии будет отличаться от 45 градусов. Соответственно, изменяя значение антискейтинга нужно выставить линию на угол 45 градусов.

Это подтвердить пока не удалось. Как я ни крутил антискейтинг, не увидел изменение наклона.

#59

Послушал несколько пластинок (отдельными треками разного музыкального содержания) - звучание не впечатляет. Стерильный звук. НЕ интересный.
Понятно, что я могу видеть изменения в настройках. И понятно, что эти изменения взаимозависимы. Но, конкретно эти треки и то, что я пытаюсь по ним настроиться...

Вряд ли это правильный подход.

Процитирую из описания другого настроечного диска (Image hifi Vinyl Essentials), взятое мной на сайте "НОТА+":
"Если на одном из каналов искажений больше, чем на другом, изменяйте значения Антискейтинга (Противоскольжения) до тех пор, пока оба канала не зазвучат равно чисто. Как только тест-сигнал начнет «жужжать» на обоих каналах – это значит, что тонарм и ГЗС уже не могут отслеживать дорожку правильно. Ни при каких обстоятельствах не пробуйте сохранить (уменьшить) это «жужжащее» искажение прижимая ГЗС сверх рекомендуемой максимальной силы, - это повредит и Вашу ГЗС и Вашу драгоценную пластинку."

Один в один описаны мои сегодняшние действия. Во как.

#60

И всего, что я нашел на рынке, подходит увы не многое.

1)Image hifi Vinyl Essentials - описание на русском языке.

: image_hifi_vinyl_essentials.jpg (56.04 КБ) 17798 просмотров

Заинтересовали: "тест точности следования" и "тест резонансов" (для альтернативной оценки).

2)The Ultimate Analog test LP - описание.

: analogue_productions_the_ultimate_analogue_test_lp.jpg (64.81 КБ) 17798 просмотров

Заинтересовали: "1Khz reference tone 7cm/s Mono, in phase (Lateral)"... собственно по остальным трекам, мне пока не понятно, смогу ли я их использовать для данных целей.

Нужно еще почитать описание. И подумать.

РАДИОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ САМОДЕЛЬЩИКОВ

Выставление азимута головки звукоснимателя с помощью осциллографа

По фигурам Лиссажу

Практика на SME 3012 с Pickering XV15 D400

Цифры не врут?

Нужны тестовые фонозаписи

Кто сейчас на конференции