Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте p-i-n-o-k-i-o@mail.ru.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.

Kit усилителей OddBlock Series 2 OCTAL (OBS2OC) от "OddWatt Audio" (США)

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4235
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 356 раз

Kit усилителей OddBlock Series 2 OCTAL (OBS2OC) от "OddWatt Audio" (США)

#1

Сообщение poty » 14 мар 2016, 07:00



Сайт производителя http://www.oddwattaudio.com/owabout.html
Информация об авторе (Bruce Heran) http://audioxpress.com/article/member-p ... heran.html
Аналогичная сборка http://diyaudioprojects.com/Tubes/5751- ... e-Amp-Kit/
Форум развития и поддержки проекта http://diyaudioprojects.com/Forum/viewt ... p?f=9&t=43
1.png
Принципиальная схема усилителя
2.png
Принципиальная схема БП
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

#1081

Сообщение Роман Мирошниченко » 23 мар 2019, 20:57

Алаев Ян писал(а):
23 мар 2019, 20:54
Балансер подключен к схеме 3 проводами. Для отключения его от схемы достаточно отпаять 1 провод (любой крайний) и вынуть предохранитель. Это на случай, если мы не придумаем других версий, но все идет к тому, что балансер придется отключить и проверить работу схемы без него.
Я уже рассматривал фотографии, с прицелом на этот счет. Думаю, что смогу это сделать. Если нужно! :smile:

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 115 раз

#1082

Сообщение Алаев Ян » 23 мар 2019, 20:59

Я правильно понимаю, что в одном из моноблоков стоит плата, которая подгорела при первом включении? Я, конечно, не думаю, что это может на что-то влиять, но тем не менее?
За это сообщение автора Алаев Ян поблагодарил:
Роман Мирошниченко
Рейтинг: 16.7%
 

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3432
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 217 раз

#1083

Сообщение Евгений Михеев » 23 мар 2019, 21:13

Алаев Ян, Я заказывал их 5 штук. Подгорела - слишком мягко сказано. Она сгорела до состояния непотребного.
За это сообщение автора Евгений Михеев поблагодарил:
Роман Мирошниченко
Рейтинг: 16.7%
 
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

#1084

Сообщение Роман Мирошниченко » 23 мар 2019, 21:16

Но, воняют они оба. Так конкретно!
😏

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 115 раз

#1085

Сообщение Алаев Ян » 23 мар 2019, 21:18

Странно... может воняет что-то другое? Может там реально что-то греется о чем мы не знаем?

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

#1086

Сообщение Роман Мирошниченко » 23 мар 2019, 21:18

Я думаю, это не из-за подгоревшей платы. Скорее новые панельки под лампами или кожухи на трансформаторах, так пахнут.

Отправлено спустя 30 секунд:
Это я к слову.

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3432
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 217 раз

#1087

Сообщение Евгений Михеев » 23 мар 2019, 21:22

Не, конкретно вонял сгоревший, второй не пах вообще
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

#1088

Сообщение Роман Мирошниченко » 23 мар 2019, 21:26

Запах над лампами поднимается. Сейчас уже меньше. Но, в комнате стоит своеобазный дух «подгоревшей проводки»...

Извиняюсь, что отвлек от главной темы.

Отправлено спустя 13 минут 38 секунд:
Евгений, а Вы что думаете, на счет "отключить балансер"?
Была еще версия про резисторы на клеммах балансировки... Но, тут я ничего сказать не могу.

Отправлено спустя 4 минуты 26 секунд:
Допустим, эти резисторы нагреваясь, влияют на сам регулятор и он "плывет" от этого... :think:
Я просто не могу оценить, насколько они теплые... Вот и подумал об такой зависимости.
Смещение мы наблюдаем медленное... Да и скачек после подстройки меня смущает.
Все подсказывает, что переменник виноват. :think:

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3432
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 217 раз

#1089

Сообщение Евгений Михеев » 23 мар 2019, 22:08

Роман, я бы попробовал отключить балансер.
Касаемо резисторов - это качественные резисторы, не думаю, что дело в них, но и исключать не могу.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4235
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 356 раз

#1090

Сообщение poty » 23 мар 2019, 23:34

Алаев Ян писал(а):
23 мар 2019, 20:34
случайно эту землю с землей усилителя не запаяли?
Там нет отверстия, в который можно было бы вставить провод. На балансере всего три контакта.

Отправлено спустя 4 минуты 40 секунд:
Алаев Ян писал(а):
23 мар 2019, 20:55
плата балансера - это наибольшее вмешательство в схему, так как остальные модернизации - это замена одних деталей, такими же по номиналу, но более качественными
Не совсем. Драйвер теперь питается стабилизированным напряжением через LR8. Но направление мыслей у Яна - правильное. Евгений, можете озвучить все проведённые изменения в схеме?

Отправлено спустя 7 минут :
Роман Мирошниченко писал(а):
23 мар 2019, 21:44
Все подсказывает, что переменник виноват.
Роман, уточните источник Вашего вывода?
Резисторы Евгений поставил мощные, реальной мощности на них выделяется немного, я ориентировался на их внешний нагрев (конечно, думаю, что этот внешний нагрев может действовать и на переменный резистор).
Мне запала в душу эта фраза:
Алаев Ян писал(а):
23 мар 2019, 21:18
Может там реально что-то греется о чем мы не знаем?
Это - вероятно. Даже очень. Опосредованно это подтверждается запахом. Но я опасаюсь предлагать Роману включить усилители без нижней крышки - всё-таки безопасность превыше всего.

Отправлено спустя 4 минуты 14 секунд:
Балансер можно отключить на одном блоке. Вообще-то он отключается просто вытаскиванием предохранителя, добавляется минимальный ток питания TL431 (порядка 1мА), но для полного исключения даже этого тока, как сказал Ян, нужно отключить любой из оставшихся двух проводов.
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

#1091

Сообщение Роман Мирошниченко » 24 мар 2019, 08:24

poty писал(а):
23 мар 2019, 23:50
Роман, уточните источник Вашего вывода?
Резисторы Евгений поставил мощные, реальной мощности на них выделяется немного, я ориентировался на их внешний нагрев (конечно, думаю, что этот внешний нагрев может действовать и на переменный резистор).
Мой источник - наблюдаемое при проведении замеров, рвномерное смещение баланса в одну сторону. Это может быть связано с равномерным же изменение свойств переменного резистора в процессе постепенного нагрева. При питании 220В. мне удавалось достичь времени, когда эти изменения прекращаются. Что тоже в пользу этой гипотезы.
Вот здесь я отмечал наступление стабильности после продолжительного прогрева - viewtopic.php?p=24565#p24565
Но, это просматривается всегда. В начале экспериментов отклонения бОльше, потом уменьшаются и в конце - ими можно уже и пренебречь.
poty писал(а):
23 мар 2019, 23:50
Но я опасаюсь предлагать Роману включить усилители без нижней крышки - всё-таки безопасность превыше всего.

Я думаю, что справлюсь под ВАШИМ руководством.

Отправлено спустя 7 минут 23 секунды:
Давайте определимся с что я должен сделать внутри. До и после отключения балансера.
И еще, на каком моноблоке проводить эти работы. Я бы выбрал тот, что с яркой лампой - там нестабильность вроде как лучше проявляется, но не факт. С другой стороны, ко второму моноблоку нет таких подозрений. Т.е. ситуация на нем более правильная. Для исследования - это лучшая позиция.

Отправлено спустя 44 секунды:
Единственное, заняться этим я смогу лишь ближе к вечеру, когда внуков отдам.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

#1092

Сообщение Роман Мирошниченко » 24 мар 2019, 11:37

C28BFA98-96AD-4052-B499-15510BA9DADA.jpeg
При 220В даже первая настройка более прогнозируемо получилось.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

#1093

Сообщение Роман Мирошниченко » 24 мар 2019, 11:39

В принципе, я готов к проведению «внутренних» экспериментов. Уилители грею сейчас.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4235
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 356 раз

#1094

Сообщение poty » 24 мар 2019, 11:59

Всё же ещё раз предупрежу: напряжения блоке большие, очень опасные для жизни! Действуйте крайне осторожно!
Я думаю, нужно начать с правого блока: там проблема проявляется сильнее. Ну, и фото этого блока имеется.
Во-первых, нужно визуально посмотреть, нет ли подгораний, оплавлений...

Отправлено спустя 29 минут 16 секунд:
Во-вторых, нужно оценить, нет ли явных источников тепловыделения, в особенности в районе регулятора баланса. Включить, немного погреть, выключить, провести рукой над разными частями блока. Также я бы оценил нагрев самого силового трансформатора.
Далее, я бы отключил балансер. Для этого нужно вынуть предохранитель и отпаять любой из двух крайних проводов (те, которые подходят вблизи крепления платы). Имейте в виду, что плата по отношению к корпусу находится под напряжением порядка 60В!!! Оберегайте её от касания корпуса при включении.
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Перевернул и вскрыл

#1095

Сообщение Роман Мирошниченко » 24 мар 2019, 13:57

Правый моноблок сейчас в таком состоянии.
FCBFD668-A053-4FA3-B490-389AE773AE0A.jpeg
Я его хорошо прогрел (дважды отбалансировал в процессе) и перевернул не отключая.

Вот его фото для целеуказаний мне:
4BC062D4-E00C-4BFF-BFFA-ED5F7BD65610.jpeg
Отправлено спустя 9 минут 56 секунд:
Визуально все в порядке (я этот моноблок не вскрывал по приезду, но здесь так же все выполнено на уровне, как и в его собрате - Евгению :clap: ).
Запаха сильного тут нет, но его остатки исходят в районе большого конденсатора. Здесь ведь с обратной стороны диодный мост (я ставил туда радиатор), может термоклей дает такой запах при нагреве.
Трогать я ни что не буду, а тепловизора у меня нет. Но, поднося пальцы на расстоянии 10 мм., я примерно обозначил места нагрева (черезмерного нагрева нет)
4BC062D4-E00C локализация нагрева на руку.jpg
В районе сопротивлений на регулировочных клеммах чувствуется тепло. Но, я не могу сказать, что его источник: сопротивления, сам переменник или сетевой фильтр. Сопротивления от переменника находятся довольно-таки далеко.

Отправлено спустя 3 минуты 34 секунды:
107899E0-E591-4D4F-9C47-97E67C072FE3.jpeg
Но, ощущение тепла возле сопротивление уверенное.

Отправлено спустя 27 минут 22 секунды:
На всякий случай продолжаю замеры:
Балансировка тока 24_03_19.jpg
Отправлено спустя 3 минуты 53 секунды:
poty писал(а):
24 мар 2019, 12:28
Во-вторых, нужно оценить, нет ли явных источников тепловыделения, в особенности в районе регулятора баланса. Включить, немного погреть, выключить, провести рукой над разными частями блока. Также я бы оценил нагрев самого силового трансформатора.
Владислав, я немного отклонился от инструкции... Я оценивал нагрев на хорошо прогретом усилителе. Судя потому, что в указанных мною местах и сам корпус ощутимо теплее, вряд ли кратковременное отключение позволит оценить оперативный нагрев. Инертность слишком большая.
Трансформатор я сейчас тоже не могу проверить, он под крышкой, а усилитель на ней лежит... На втором моноблоке могу.

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:
На втором трансформатор очень горячий. Рука терпит лишь кратковременное касание. Но, я бы не оценил это, как перегрев.

Отправлено спустя 5 минут 6 секунд:
Мой вывод: Явных источников ЧЕРЕЗМЕРНОГО тепловыделения я не наблюдаю.

Я начинаю сомневаться в своей теории, что резисторы нагревают настроечный переменник.Они находятся под ним и они все-таки горячие. Но теперь, моноблок перевернут, резисторы над подстроечником и над ними даже крышки нет. И прошло уже больше часа. Т.е. переменник мог бы уже начать остыват и пргрессия должна была бы начать обратный ход. По табличке видно, что это не происходит.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

#1096

Сообщение Роман Мирошниченко » 24 мар 2019, 14:51

Я готов отключить балансер :rambo:

P.S. Но, мне будет жалко, если это он... :nervious:

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4235
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 356 раз

#1097

Сообщение poty » 24 мар 2019, 15:07

Роман, прежде, чем отключить балансер, попрошу замерить напряжение между точками 1-2 и 2-3 (зелёные цифры), а также между любой из этих точек и корпусом.
Отключение балансера.jpg
Отправлено спустя 3 минуты 21 секунду:
После этого - выключить блок!!!, удалить предохранитель и отпаять провод, показанный красной стрелкой. Для удобства можно открутить плату - она подсоединена всего тремя проводами, думаю, подвижность у неё должна быть большая. После отпайки, заизолируйте провод, прикрутите плату обратно (чтобы она не задела корпуса при последующих проверках), переверните блок в нормальное положение и проведите измерения балансировки ещё раз.
За это сообщение автора poty поблагодарил:
Роман Мирошниченко
Рейтинг: 16.7%
 
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

#1098

Сообщение Роман Мирошниченко » 24 мар 2019, 15:12

poty писал(а):
24 мар 2019, 15:07
Роман, прежде, чем отключить балансер
Оба-на... Увы, я уже.
И усилитель немного остыл.

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Мне показалось более простым, отпаять поовод со стороны лампы.
E7CC3F43-9FF2-4EF2-8344-59D6742AD722.jpeg
21ECAEEF-D990-498F-841B-5102481CBB87.jpeg
Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Владислав, я могу припаять провод обратно... Пока не включал усилитель.
Как скажете. :smoke:

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
И я отпаял провод от точки 1, а не 3, как Вы указали...

Отправлено спустя 11 минут 3 секунды:
Я готов все вернуть на место и следовать ТОЧНО инструкции... Но, насколько обязательна следующая процедура:
poty писал(а):
24 мар 2019, 15:10
переверните блок в нормальное положение
Дело в том, что сам переворот моноблока - процедура представляющая сложности. Кожухи не закреплены, плюс фронтальная панель, плюс нижнюю крышку назад устанавливать...
Мне было бы проще провести проверку вверх тормашками на вскрытом усилителе. А по итогам, вернуть его в нормальное положение.

Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Да и провод от точки 1 отключать (моим способом) несравнимо удобнее.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4235
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 356 раз

#1099

Сообщение poty » 24 мар 2019, 15:39

Всё нормально, так, как Вы отключили можно тоже, разницы нет никакой.
Также можно не переворачивать усилитель.
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

#1100

Сообщение Роман Мирошниченко » 24 мар 2019, 15:55

Хорошо. Тогда я его включаю и пробую балансировать. А к замеру на точках 1-3 вернемся потом, если потребуется.

Отправлено спустя 2 часа 51 минуту 13 секунд:
Не получилось выявить систему с первого включения... Пришлось несколько раз делать подстройку...

Сейчас опять отключил. Даю остыть. И попробую снова, но уже на предварительно настроенном балансе.

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Резисторы и переменник не греются. Потрогал их корпуса после отключения.

Ответить