Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте p-i-n-o-k-i-o@mail.ru.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.

Kit усилителей OddBlock Series 2 OCTAL (OBS2OC) от "OddWatt Audio" (США)

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4272
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 368 раз

Kit усилителей OddBlock Series 2 OCTAL (OBS2OC) от "OddWatt Audio" (США)

#1

Сообщение poty » 14 мар 2016, 07:00



Сайт производителя http://www.oddwattaudio.com/owabout.html
Информация об авторе (Bruce Heran) http://audioxpress.com/article/member-p ... heran.html
Аналогичная сборка http://diyaudioprojects.com/Tubes/5751- ... e-Amp-Kit/
Форум развития и поддержки проекта http://diyaudioprojects.com/Forum/viewt ... p?f=9&t=43
1.png
Принципиальная схема усилителя
2.png
Принципиальная схема БП
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3515
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 228 раз

#261

Сообщение Евгений Михеев » 10 май 2016, 21:23

Роман Мирошниченко писал(а):- автоматизация баланчировки.
А вот этого и я бы подождал с удовольствием! Мне тоже крайне интересна эта реализация. Мы давно, правда сказать, обсуждали это с Владиславом, но до реализации дело не дошло.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 402 раза
Поблагодарили: 141 раз
Контактная информация:

#262

Сообщение Роман Мирошниченко » 10 май 2016, 21:37

Та плата, что разработана Яном (по ссылке ее обсуждение) и в свое время вызвала у меня реальный интерес, вполне вошла бы в имеющийся корпус моноблока. Однако, именно Ян, как я понял и не заинтересовался таким апгрейдом. Увы, тут уж ничего не попишешь. :smoke:

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4272
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 368 раз

#263

Сообщение poty » 10 май 2016, 21:52

Попытаюсь высказать своё мнение:
Роман Мирошниченко писал(а):Насчет внешнего вида Вы правы - я бы корпуса придумал и сделал сам. Однако если декоративные панели на фронт можно поставить ничего не разбирая. Кожуха на трансформаторы можно приурочить к замене последних. То, целесообразность нового корпуса может быть продиктована лишь чем-то глобальным (например автоматизацией балансировки). И это потребует полной разборки усилителей на составные элементы. Я не уверен, что это вообще целесообразно.
Если внимательно посмотреть на конструкцию, то можно отметить, что "неснимающимися" частями являются трансформаторы, выключатель питания и разъёмы на задней части. Трансформаторы будут меняться, т.е. эта часть будет "отработана". Выключатель, тестовые разъёмы и регулятор баланса можно заменить одним процессором, совместно с регулировкой баланса (это я к тому, что их можно вообще не устанавливать в новом корпусе). Остаётся разъем RCA и входной разъём питания. В первом - два провода, во-втором - три.
Роман Мирошниченко писал(а): С отключением ОООС разобрались. Теперь бы еще оценить его значимость. Пожалуй я не буду выносить его на фронтальную панель. Была идея оформить ее (панель) в одном стиле с предусилительной парочкой. И поэтому, хотел заменить выключатель сети на аналогичный (поворотный), а рядом с логотипом установить переключатель режимов ОООС. Для этого нужно просверлить четыре отверстия... Почему я начал это обсуждать сейчас - мы разрабатываем ручки к предусилителям. А это решение требует четыре дополнительные ручки. Но, я не хочу злоупотреблять лояльностью Яна, согласившегося мне помочь в замене трансформаторов. Поэтому этот пункт я закрываю. Но, я хочу уточнить - это можно сделать в принципе? Удлинить переключатель проводами и вынести его наружу? Или длина проводов в этом моменте критична?
Переключатель можно заменить реле и включать откуда угодно издалека. Реле может управлять тот же самый процессор, что и балансом или простейшая крутилка. Просто на проводах лучше не делать.
Роман Мирошниченко писал(а):Та плата, что разработана Яном (по ссылке ее обсуждение) и в свое время вызвала у меня реальный интерес, вполне вошла бы в имеющийся корпус моноблока. Однако, именно Ян, как я понял и не заинтересовался таким апгрейдом. Увы, тут уж ничего не попишешь. :smoke:
Я бы дал Яну хоть немного времени для завершения текущих проектов. Апгрейд пока дело будущего, если в него сейчас упираться, то можно реально сильно тормознуть другие проекты.
С другой стороны, схемотехника этого проекта отработана, можно разработать плату и запустить всё это в том варианте, что имеется (с той прошивкой, что имеется), по ходу применения её дорабатывая. Но я бы не хотел это делать в такой же спешке, что и текущий фонокорректор. Это отнимает кучу времени и сил, здесь лучше идти эволюционным путём.
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 402 раза
Поблагодарили: 141 раз
Контактная информация:

#264

Сообщение Роман Мирошниченко » 10 май 2016, 23:07

poty писал(а):Апгрейд пока дело будущего
Особенно после того, как усилители ЗАЗВУЧАЛИ в моей системе. :clap:
Сейчас я смотрю на апгрейд (в т.ч. и замену трансформаторов с сопутствующими процедурами), как на движение дальше, а не как на устранение проблем (что было во время Вашей с Яном полемики по питанию в процессе сборки KIT). Вы оказались абсолютно правы - эти усилители в штатном варианте звучать будь здоров.
Поэтому с апгрейдом я бы не стал торопиться. Мне сейчас есть чем заняться. и куда потратить деньги. Нужно завершить секцию предусиления. Это даст новый прирост в качестве звука (я уверен). Нужно разобраться с уже существующими вопросами - электропитание, коммутационные кабели, стойка под аппаратуру...
Я бы наметил этот апгрейд на октябрь-ноябрь. Чтобы закончить его к Новому году. Но, обсудить его правильнее сейчас - "по горячим следам". Чтобы можно было составить реальный план действий и подготовится.
poty писал(а):Я бы дал Яну хоть немного времени для завершения текущих проектов.
Неужели я не отношусь к загруженности Яна с пониманием? :sad: Я фактически свернул все свои планы, которые было размножились, когда я познакомился с "Алаев и Ко" Лаб. Многие вопросы я уже стараюсь решить сам или "на стороне", лишь бы не загружать Яна. Я максимально толерантен по основному проекту.
И обсуждая эту модернизацию, я опять же не веду речь в контексте "задания для Яна". Но, давайте исходить из реалий - интерес либо есть, либо нет. Зачем самообманываться? :spy:
poty писал(а):Переключатель можно заменить реле и включать откуда угодно издалека.
Это здорово. Я предлагаю не исключать тогда этот пункт.
Я толком не могу оценить значимость этого отключения из-за его недоступности. "Слепой тест" не реально провести.
На корпусе сеть отверстие, между лампами.
image.jpeg
Можно было бы переключатель, управляющий реле установить в него. Немножко рассверлить только.
Я пока не уверен, хочу ли я менять корпус. Он мне нравится. :oops:
Возможно даже, при изготовлении декоративной накладки на фронтальную панель, я максимально сохраню фирменный стиль OddWatt. Чтобы и в этом остаться в рамках KIT, а не строить новое устройство.

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 115 раз

#265

Сообщение Алаев Ян » 11 май 2016, 02:45

Роман Мирошниченко писал(а):Та плата, что разработана Яном (по ссылке ее обсуждение) и в свое время вызвала у меня реальный интерес, вполне вошла бы в имеющийся корпус моноблока. Однако, именно Ян, как я понял и не заинтересовался таким апгрейдом. Увы, тут уж ничего не попишешь.
Это не так
Роман Мирошниченко писал(а):Неужели я не отношусь к загруженности Яна с пониманием? Я фактически свернул все свои планы, которые было размножились, когда я познакомился с "Алаев и Ко" Лаб. Многие вопросы я уже стараюсь решить сам или "на стороне", лишь бы не загружать Яна. Я максимально толерантен по основному проекту.
Это так.
Роман Мирошниченко писал(а):Но, давайте исходить из реалий - интерес либо есть, либо нет. Зачем самообманываться?
А вот это опять не так. :smoke:

По поводу схемы балансировки ламп. В Ваших глазах все просто, макет есть, реле щелкают, лампочки зажигаются и все балансируется. Но я спешу остудить пыл и сказать, что все очень даже сложно, так как макет отражает лишь работу алгоритма балансировки, что по сигналу рассогласования мы можем выровнять два канала. А вот теперь как все это перенести на реально работающий усилитель у которого а) высокое напряжение б) нет общей земли в) нужно сделать гальванически развязанное измерение по двум каналам г) нужно провести измерение с хорошей точностью, хотя бы в 1% д) нужно еще не навредить звуку, так как эти цепи чувствительны к этому. И тут мы получаем приличную техническую задачу, начиная от задачи измерения тока в диапазоне 0-100 мА с точностью в 1% гальванически развязанным методом и заканчивая интеграцией всего этого в общие проекты, развитие которых продолжается, здесь я имею в виду разработку единой платы управления, которая бы устанавливалась и в пред и в оконечный усилитель. К примеру, я вижу сходство между техническими задачами 1. регулировка громкости в предварительном усилителе и 2. балансировка тока в оконечном усилителе. Я планирую под эти задачи, как минимум, использовать одни и те же разъемы платы управления и, как максимум, одни и те же модули аттенюаторов, так как и там и там будут бистабильные реле, которые отлично подходят для этих задач. Поэтому, это остается на сладкое. Это сложно и займет время. Я эти модули позиционирую в балансный усилитель, проектированием которого занимается Владислав. Если получится сделать раньше, я буду рад - тут же сообщу об этом, но для этого нужны предварительные испытания и наладка. Не получится просто взять и плату развести и Вам в корпус поставить для модернизации и тут вопрос не в том, что я в этом не заинтересован, а в том, что это отложено на время после завершения основных проектов. Время 2.43 ... я на сегодня закончил работать.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 402 раза
Поблагодарили: 141 раз
Контактная информация:

#266

Сообщение Роман Мирошниченко » 11 май 2016, 11:56

Мне кажется, что применение столь сложной системы, да еще с интеграцией в предусилитель НЕ ЦЕЛЕСООБРАЗНО для данного проекта. Я действительно представлял это проще. Поэтому, данный пункт стоит исключить из плана. Или оставить его на совсем уж потом. На случай если этот комплект вдруг станет для меня основным и окончательным.
Процесс балансировки не столь уж сложен. В нем есть часть шаманства. Я вообще очень доволен, что мне пришлось полазить щупами тестера в этих усилителях. Спасибо Владиславу за тех. поддержку.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 402 раза
Поблагодарили: 141 раз
Контактная информация:

#267

Сообщение Роман Мирошниченко » 13 май 2016, 00:08

poty писал(а):Переключатель можно заменить реле и включать откуда угодно издалека.
Похоже я опять посчитал, что "все просто". Тумблер, реле и... Ведь для реле нужно питание?
Но, этот пункт очень хотелось бы оставить в плане модернизации.

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3515
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 228 раз

#268

Сообщение Евгений Михеев » 14 май 2016, 00:39

с шести вечера слушаю моноблоки..... Это просто непередаваемо! :-)
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 402 раза
Поблагодарили: 141 раз
Контактная информация:

#269

Сообщение Роман Мирошниченко » 14 май 2016, 11:44

zyu писал(а):с шести вечера слушаю моноблоки
Оба "в строю"? Поздравляю. Сегодня тоже намерен "наслушаться". До умопомрачения.

В ходе обследования моего фоносоединения явных проблем не выявлено (viewtopic.php?p=9597#p9597). Однако, я нашел возможность запитать аналоговую часть своей системы от, расположенной рядом, выделенной линии до электрощитка. Пока, в ходе прослушиваний описываемые выше проблемы больше не проявлялись. Периодически замыкаю клеммы на акустику пинцетом (в паузах воспроизведения музыки). Есть очень незначительные щелчки при этом. Но, они настолько малы, что не зная не заметишь.

Надеюсь, что проблемы были как-то связаны с многочисленными цифровыми устройствами (их блоками питания), подключенными в соседнюю розетку.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 402 раза
Поблагодарили: 141 раз
Контактная информация:

#270

Сообщение Роман Мирошниченко » 14 май 2016, 15:59

Главное, что УЖЕ удалось достигнуть введением в систему эитих усилителей - музыка ЗВУЧИТ на любой громкости. Какое ни поставь ослабление на аттенюаторе (каждый раз вспоминаю Яна добрым словом, и за сам аттенюатор, и за подписанную градацию шкалы ослабления :smile:, очень меня выручило это устройство), через некоторое время кажется, что такого уровня вполне достаточно. Тональный баланс (пропадание баса или ослабление высоких) точно не страдает. И мне кажется, что при малой громкости звук даже чище и комфортнее.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 402 раза
Поблагодарили: 141 раз
Контактная информация:

#271

Сообщение Роман Мирошниченко » 15 май 2016, 18:29

image.jpeg
Сегодня весь день слушаю разную музыку. Усилители подключены к выделенной линии. Пробовал из нее убирать и фонокорректор, и проигрыватель. Но, результат не меняется. Искажений я больше не слышу, а легкие, едва заметные щелчки, при замыкании клемм на акустику так и остались. На обоих каналах. Но, на звук они точно не влияют.

Заметил, что при значениях аттенюатора меньше 6 Дб., звук становится хуже. Уменьшается глубина баса и середина становится резче. Это похоже на предпосылки искажений, которые я описывал. Поэтому появилась мысль, что может я их просто перегружал? Ведь я слушал и с нулевой аттенюацией.

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3515
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 228 раз

#272

Сообщение Евгений Михеев » 15 май 2016, 20:53

Роман Мирошниченко писал(а):Сегодня весь день слушаю разную музыку.
Такая же история, с 10 утра не выключаю)
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 402 раза
Поблагодарили: 141 раз
Контактная информация:

#273

Сообщение Роман Мирошниченко » 15 май 2016, 21:20

Вот сейчас слушаю SWEET.
image.jpeg
Звук такой, что кажется - ради этого и стоит слушать аналог. Не придерешся. Баса даже многовато. А вот вчера, зятя не удалось удивить. Вижу, слушает из вежливости. А вот разницы с предыдущим усилителем (по звуку) не чувствует. Вот это бы звучание, да вчера!

На этой пластинке, на второй стороне, есть вещь "Man with the GOLDEN ARM". Это сильная штука!

Почти десять минут барабанных импровизаций. Разные барабаны. Звук похоже смикширован в студии. Я эту композицию очень люблю. Использую, как тестовую зачастую. Эх, не подвели бы!



:clap: :clap: :clap:
Справились! Но, баса многовато. Может от того, что я утром чуть поправил положение акустики. Направил ее на место слушателя. Не строго под 45 градусов, но все-таки. А может, усилители прогрелись за день.

Но, сейчас звук хороший. Даже жалко их выключать - время половина десятого вечера. :sad:
image.jpeg

Аватара пользователя
Ратмир
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 20:16
Откуда: Уфа
Поблагодарили: 3 раза

#274

Сообщение Ратмир » 17 май 2016, 18:48

Посмотрел тему. Так кого можно поздравить Владислава или Романа с приобретением! ? :beer:

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4272
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 368 раз

#275

Сообщение poty » 17 май 2016, 18:51

Романа! :-) Я лишь сборочный цех! :-)
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 402 раза
Поблагодарили: 141 раз
Контактная информация:

#276

Сообщение Роман Мирошниченко » 17 май 2016, 20:09

Спасибо!

Приобрел, вроде как бы я. :-) Спасибо Владиславу и Яну!
Мы так увлеклись идеей найти мне "пробник" под критериии "класс А без ОООС" (за вменяемые деньги), что в общем-то и забыли о самом событии "приобретения". А после Ваших слов я вдруг осознал, что даже не обмыл покупку. :oops: Вот я лошара! Впервые в моей системе ламповые усилители (о чем я мечтал много лет), а я погряз в исследовании их искажений.
Надо поправить эту ситуацию. :twisted:

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 402 раза
Поблагодарили: 141 раз
Контактная информация:

#277

Сообщение Роман Мирошниченко » 26 май 2016, 18:27

Для моноблоков заказаны новые ножки - http://www.ebay.com/itm/4PCS-20-10mm-Silver-MINI- ... lifier-Feet-Pads-/321138272201
s-l1600-5.jpg
Ножки выбирались из той же серии, что и для предусилителя с фонокорректором, которые сейчас строятся для комплекта.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4272
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 368 раз

#278

Сообщение poty » 26 май 2016, 19:36

Кстати, Роман, всё забываю сказать. У вас в ящичках сетевых разъёмов есть запасные предохранители. Это я на случай, если вдруг нужно будет.
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 402 раза
Поблагодарили: 141 раз
Контактная информация:

#279

Сообщение Роман Мирошниченко » 26 май 2016, 19:44

Спасибо. Я не стал выбрасывать сетевые провода. Думаю потом их обрезать до нужной длины и вилки поставить нормальные. Поэтому все там так и лежит в ящиках. :smile:

Должен признать, что последнее время я постоянно слушаю музыку с проигрывателя, не обращая внимания на шелчки (иногда бывают весьма сильные при включении мотора проигрывателя). Другие "некрасивости" так же явно не проявляются. Вероятно, это связано с тем, что я значительно понизил уровень громкости. Возможно все-таки это было вызвано перегрузкой.

Не могу сказать, что все прошло. Скорее я подстроился. Притерпелся в ожидании дальнейшего совершенствования.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4272
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 368 раз

#280

Сообщение poty » 26 май 2016, 20:00

Сами ящички стоят в разъёмах, а не отдельно лежат.
Владислав

Ответить