Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте p-i-n-o-k-i-o@mail.ru.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.

Kit усилителей OddBlock Series 2 OCTAL (OBS2OC) от "OddWatt Audio" (США)

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 356 раз

Kit усилителей OddBlock Series 2 OCTAL (OBS2OC) от "OddWatt Audio" (США)

#1

Сообщение poty » 14 мар 2016, 07:00



Сайт производителя http://www.oddwattaudio.com/owabout.html
Информация об авторе (Bruce Heran) http://audioxpress.com/article/member-p ... heran.html
Аналогичная сборка http://diyaudioprojects.com/Tubes/5751- ... e-Amp-Kit/
Форум развития и поддержки проекта http://diyaudioprojects.com/Forum/viewt ... p?f=9&t=43
1.png
Принципиальная схема усилителя
2.png
Принципиальная схема БП
Владислав

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 356 раз

#661

Сообщение poty » 08 май 2018, 17:10

Алаев Ян писал(а):Почему конденсатор 2.2 мкф обеспечивает заземление по переменному току, а 47 мкф электролит нет? Чем он плох для этой задачи?
poty писал(а):При условии, что ёмкость катод-накал измеряется пикофарадами, мы говорим о фильтрации ВЧ, а на этих частотах электролиты как минимум малоэффективны.
Фактически, большинство электролитических конденсаторов специфицированы до частоты в 120Гц. Особо хорошие - до 400-1000Гц. Есть те, что специфицированы до 10кГц. Есть даже такие, у которых есть характеристика добротности до 100кГц. Во всех случаях потери растут при возрастании частоты, причём чем выше диапазон, тем круче кривая роста. Аналогичная зависимость - от температуры. Плюс то, что высоковольтные электролитические конденсаторы имеют изначально низкие параметры по потерям (высокий ESR, например). Это сказывается на качестве "шунтирования". Чем выше качество электролитического конденсатора, тем больше его размер и тем выше его стоимость.
Плёночные конденсаторы начинают демонстрировать аналогичные ухудшения на частотах от 100кГц и выше, причём кривая ухудшения практически линейна (6дБ/октаву) и вызвана индуктивными характеристиками выводов и намотки, а не внутренними свойствами самого конденсатора (да, я понимаю, что намотка - это внутреннее свойство конденсатора, я имею в виду, что аналог "намотки" есть во всех конденсаторах, у плёночных нет других ухудшающих компонентов). Реальное влияние диэлектрика возникает на гораздо бОльших частотах. От температуры плёночные конденсаторы зависят мало. ESR - в десятки-сотни раз меньше электролитических. А по стоимости они меньше, чем электролитические приемлемого качества. Да и размеры не намного больше в данном конкретном применении.
Приоритет в сторону электролитических конденсаторов смещается если рассматривать низковольтные применения, где токи выше, а ёмкость нужна больше. Здесь плёночные конденсаторы начинают уступать в размерах, а качество электролитических конденсаторов уже можно значительно улучшить.
Владислав

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 117 раз

#662

Сообщение Алаев Ян » 08 май 2018, 19:08

Спасибо, Владислав! Фразу "заземлить по переменному току" я всегда воспринимал применительно к низкой частоте, к частоте питающей сети и ее пульсаций, что укладывалось в 100 Гц. Я не полагал, что эта связь важна на высоких частотах, особенно учитывая тот факт, что это элемент безопасности и к звуку имеет самое отдаленное отношение.

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 117 раз

#663

Сообщение Алаев Ян » 10 май 2018, 00:10

Владислав, а из каких соображений выбрана емкость 2.2 мкф?

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 356 раз

#664

Сообщение poty » 10 май 2018, 00:39

Алаев Ян писал(а):факт, что это элемент безопасности и к звуку имеет самое отдаленное отношение.
Ну, значит, про второй пункт я писал зря...
Алаев Ян писал(а):из каких соображений выбрана емкость 2.2 мкф?
Думаю, Брюс выбирал это из практических соображений. Теоретически можно посчитать, когда это соединение начинает играть роль, но здесь очень много всего зависит от конкретной реализации питания накала. В данном случае, 2,2мкФ имеет импеданс порядка 3,5кОм на частоте 20Гц и 3,5Ом на частоте 20кГц. При условии, что типичная ёмкость катод-накал не превышает 10пФ (800МОм на 20 Гц - 800кОм на 20кГц) имеем теоретическое подавление сигнала примерно на уровне 100дБ. У Брюса имеется "пунктик" по уровню 90дБ, не уверен, что он это всё рассчитывал, но получил близкую цифру.
Но в целом, думаю, есть и другие соображения, о которых я сейчас не могу догадаться.
Владислав

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 117 раз

#665

Сообщение Алаев Ян » 10 май 2018, 00:49

poty писал(а):Ну, значит, про второй пункт я писал зря...
Владислав, писали не зря, но поняты не были, к сожалению. Я пока не могу понять где "звук" проходит через 2.2 мкф.

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 216 раз

#666

Сообщение Евгений Михеев » 14 май 2018, 10:14

Предлагаю сегодня обсудить, что можем взять с банзая.
Завтра заказываюсь.
Предлагаю
https://www.banzaimusic.com/Elna-RFS-220uF-25V.html
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 356 раз

#667

Сообщение poty » 14 май 2018, 11:05

Неплохо! :-)
Можно также https://www.banzaimusic.com/Nichicon-KZ-220uF-25V.html
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

#668

Сообщение Роман Мирошниченко » 14 май 2018, 13:05

Вроде про Jantzen Silver шла речь? :smoke:
Или это в другое место... Короче, я заранее согласен. Полагаюсь на ВАС в этом. От меня толку мало.
Евгений, насчет денег - пишите в личку.
poty писал(а):Как вариант - рассматривать премиальные Elna или Nichicon.
А вижу... :oops:

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 216 раз

#669

Сообщение Евгений Михеев » 14 май 2018, 16:47

Вот по большим электролитам как-то глуховато
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 216 раз

#670

Сообщение Евгений Михеев » 14 май 2018, 23:52

Так, стоп, 12sl7 от 12-ти вольт питаются???
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 356 раз

#671

Сообщение poty » 15 май 2018, 00:27

Что-то мы куда-то не туда пошли. Да, от 12В, это и на схеме обозначено.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 216 раз

#672

Сообщение Евгений Михеев » 15 май 2018, 09:31

Нет нет, туда, просто я Роману несколько раз по запарке написал, чтобы он не высылал мне драйверы, мол у меня есть, а мои-то от 6.3вольт.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

#673

Сообщение Роман Мирошниченко » 15 май 2018, 11:14

Отправлю, не вопрос.
Коробки готовить уже?

Не то, чтобы я хотел уже избавиться от моноблоков. Нет, я сейчас наоборот пытаюсь их наслушаться до сыта. Запомнить такой их звук, как есть.
Но и не хочу, чтобы из-за меня случилась задержка.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 356 раз

#674

Сообщение poty » 15 май 2018, 12:19

Евгений Михеев писал(а):по большим электролитам как-то глуховато
В чём проблема с ними?
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 216 раз

#675

Сообщение Евгений Михеев » 15 май 2018, 13:43

poty писал(а):В чём проблема с ними?
Вы предлагали заменить 47uF перед драйверной лампой, если я правильно помню
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 356 раз

#676

Сообщение poty » 15 май 2018, 16:11

В banzae таких нет. Нужно где-то ещё смотреть. Не ниже 500В нужно.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 216 раз

#677

Сообщение Евгений Михеев » 15 май 2018, 16:32

Владислав, а зачем там перед драйверной лампой 500В?
Там напряжение судя по схеме 300-310В
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 356 раз

#678

Сообщение poty » 15 май 2018, 19:25

Да, это если лампа исправна и находится на месте. А если она неисправна, то ток не потребляется, соответственно, напряжение оказывается равным напряжению на каскадах мощных ламп.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 216 раз

#679

Сообщение Евгений Михеев » 15 май 2018, 21:25

Ну да, я живу в идеальном мире :-) Я понял

Получается, с банзая нам надобно только 220мкф 2 штуки, значит оттуда можно заказывать, так?
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 356 раз

#680

Сообщение poty » 15 май 2018, 22:30

Да. На Банзае не нашёл нужных конденсаторов.
Владислав

Ответить