Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте p-i-n-o-k-i-o@mail.ru.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.

"БУНКЕР" для Piccolo

Модератор: Роман Мирошниченко

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

"БУНКЕР" для Piccolo

#1

Сообщение Роман Мирошниченко » 16 май 2017, 21:14

Размеры Piccolo:
IMG_9190.JPG
ширина платы - 67,5
длина платы - 125,5
высота от шляпки винта заземления до верха гайки селектора - 23
-//- до нижней грани ручки - 27
растояние от края платы до центра селекторов - 24/63, от центра ручки Gain до другого края платы - 62
-//- между центрами селекторов - 39
толщина платы - 1,5
диаметр отверстия под винт - 3,5
IMG_9192.JPG
IMG_9191.JPG
Родной корпус Piccolo - 130х90х35 (примерный размер для оценки пропорций)

Прототип внешнего оформления Audio-Technica AT5000T:
1343637736_868Audio-Technica_AT5000T-102.jpg
1343637736_830Audio-Technica_AT5000T-103.jpg

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#101

Сообщение Роман Мирошниченко » 01 май 2018, 13:48

Ну наверное, эстет в моей душе требует симметрии. :-)
С другой стороны, на оригинальном корпусе не предусмотрена "земля" для выходных разъемов.
Уравновешу надписями и цветом.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4596
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 462 раза

#102

Сообщение poty » 01 май 2018, 16:04

Земляную клемму можно приворачивать прямо на корпус, поэтому её можно расположить и ближе к верхней стенке, а то и прямо на верхней стенке.
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#103

Сообщение Роман Мирошниченко » 01 май 2018, 16:43

poty писал(а):Земляную клемму можно приворачивать прямо на корпус
А вот это вопрос у меня вызывает, ибо я собирался сделать иначе... :think:

Помнится в экспериментах мы "землю" тонарма, что подключена на плате, отделяли от экрана (т.е. от импровизированного корпуса). Как и корпуса RCA. Специально на этом заостряли внимание.
А сам экран, отдельно "землили" в розетку.

Таким же образом я делал в пробной сборке и в данном корпусе.

Это возможно выглядит чудно - две независимых "земли". Но, Piccolo не требует заземления, а созданный нами экран - напротив.
Это я и собирался воплотить.

Владислав, что-то не так я понял? :oops:

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4596
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 462 раза

#104

Сообщение poty » 01 май 2018, 20:14

Мне кажется, с землями и экранами произошла какая-то путаница. Я не вспомню сейчас, что получилось в результате. Но ведь сейчас Вы не будете корпус отдельно заземлять? Для этого нет никаких дополнительных клемм, да и если бы они были, Вы бы не стали подключать провод в розетку с единственным желанием заземлить корпус?
Правильным является подключение заземления тонарма к системной земле отдельным проводом. Да, в Piccolo у нас отсутствует системная земля как таковая, но она присутствует наверняка в подключаемом устройстве (если и там её нет, допустим, это устройство с двухпроводной вилкой, то тогда тем более, земли нужно уравнять).
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#105

Сообщение Роман Мирошниченко » 01 май 2018, 21:13

poty писал(а):Но ведь сейчас Вы не будете корпус отдельно заземлять? Для этого нет никаких дополнительных клемм, да и если бы они были, Вы бы не стали подключать провод в розетку с единственным желанием заземлить корпус?
Я именно так и собирался сделать.
:oops:

Для этого я и запланировал трех-контактный разъем питания. Заземление корпуса пойдет отдельным проводом в кабеле питания. Пока оно будет от батарей - земля подключается прямо в розетку (я так и делал во время экспериментов, когда землил "кастрюлю"). А в конечном блоке питания, я предполагал установить тумблер, позволяющий отключить при необходимости эту землю от розетки.

А тонарм будет подключен к клемме (она как раз и нарисована на шильде задника), которая изолирована от корпуса, но подключена к "земле" на плате Piccolo. Таким образом, я полностью сохраняю штатные условия Piccolo/

Так же я планировал изолировать от корпуса RCA-разъемы (вход/выход).

Я собирался повторить наиболее успешную ситуацию. Которую уже опробовал в предыдущей сборке в данном корпусе.
:insane:

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4596
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 462 раза

#106

Сообщение poty » 01 май 2018, 21:37

Ок! Тогда не буду сбивать с толку.
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#107

Сообщение Роман Мирошниченко » 01 май 2018, 21:41

Упс... :sad:
Я теперь и не знаю где толк-то.

Признаюсь, как на стену налетел... :zombie:
И жалко наработанного в экспериментах (есть страх, что получится хуже), и нет понимания , как все-таки сделать нужно.
poty писал(а):Правильным является подключение заземления тонарма к системной земле отдельным проводом.
Ну, это у нас в любом случае так.
poty писал(а):Да, в Piccolo у нас отсутствует системная земля как таковая, но она присутствует наверняка в подключаемом устройстве
Если речь о фонокорректоре, то в POEMA'NU земля нормальная. Вилка трехпроводная.
В штатном режиме Piccolo не соединяется отдельным проводом с клеммой земли фонокорректора.
Более того, такое соединение в экспериментах давало ухудшение результата.
Соединение Piccolo с землей фонокорректора (системной?) происходит только через корпуса RCA-разъемов кабеля.

Допустим, я не добавляю отсебятины в эту схему соединения. Тонарм отдельным проводом на Piccolo, который через фонокабель соединяется с землей POEMA'NU.
Только куда мне землить экран (нештатный корпус-бункер)?
Соединить с "системной" землей... как-то в голове не укладывается.
Я считал, что экран задумывался, как некая капсула, ограждающая Piccolo от внешнего мира...

Однозначно, Вы правы:
poty писал(а):Мне кажется, с землями и экранами произошла какая-то путаница.
похоже я безнадежен. :sad:

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4596
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 462 раза

#108

Сообщение poty » 01 май 2018, 23:06

Роман, давайте повторим ту конструкцию, что работала у Вас. Сейчас экспериментировать на готовом корпусе уже поздно. Видно, я что-то проглядел в этой теме.

На всякий случай, чтобы не сложилось впечатление, что я отлыниваю. Как правильно в случае устройства Class 3, коим является Piccolo, защитного заземления не требуется. Экранирование осуществляется с помощью внешних соединений. В нашем случае таким соединением является POEMA'NU. Подключая заземляющий контакт из розетки на корпус Вы просто "спрямляете" путь экранных токов, только и всего.
Если подходить к делу формально, то системной землёй в Piccolo является сигнальная земля на том разъёме, что торчал там изначально. Т.о., если к ней подключить и корпус, то мы ничего не изменим в устройстве и в токах. Заземление будет осуществляться по сигнальной оплётке небалансного кабеля между Piccolo и POEMA'NU. Заземление тонарма стоит делать на разъём Piccolo. RCA разъёмы ОБЯЗАНЫ быть изолированы от корпуса в любом случае, как и все DC-потенциалы! Но, повторяю, это - формально!
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#109

Сообщение Роман Мирошниченко » 02 май 2018, 07:25

poty писал(а):чтобы не сложилось впечатление, что я отлыниваю
Владислав, я никогда так о Вас даже и подумать не смел бы. При объеме информации, которой Вы делитесь. При количестве времени, что Вы тратите. Я беспристанно благодарен за Ваше участие. :pray:

По прошествии времени, я и сам начал считать чуднОй такую накрученность с "землями". Но, перечитав обе ветки - восстановил ситуацию в памяти. Действительно, такой вариант был самым продуктивным по снижению шумов. Хотя, нужно признать - "формальный подход" (экран заземлен через сигнальную землю Piccolo) почему-то вообще оказался не испробованным.

Сейчас, когда Вы так КОНКРЕТНО его разложили, в моем понимании все сошлось. Да, я всего лишь "спрямляю путь экранных токов". Но, это не делает для Piccolo хуже. А само решение установить на корпус RCA-разъемы, с лихвой перекрывает все остальное по "гемморойности" (до сих пор сомневаюсь, не зря ли).

Удорожания это тоже не несет дополнительного. Да, я выбрал не дешевый разъем для питания (он получается по-круче сигнальных). Но, я в любом случае не хочу видеть там дешевенький пластиковый коннектор. Так что потратиться пришлось бы по-любому. :think:
s-l1600 Oyaide DC-2.1G.jpg
Oyaide DC-2.1G стоит как и LEMO, но стоит ли он того!
Владислав, спасибо! Что еще раз заставили во всем разобраться. :-)

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

Дизайн шильды на верхнюю панель

#110

Сообщение Роман Мирошниченко » 02 май 2018, 07:30

Ручки предполагаю небольшие (20х15),скорее даже тумблеры, а не ручки. Вот такие:
s-l1600 ручки 20х15 черные.jpg
Сама шильда пока в таком представлении:
Шильда на крышку с надписями ОСНОВНОЕ в 2.jpg
Большой (жирный) прямоугольник - верхняя панель (черная лаковая). Поменьше - непосредственно шильда (сочетание черного матового и серебристого).

Но, что тут в черном, что в "серебре"... и что будет в объеме, пока не знаю. Это зависит от доступных материалов в лазерной гравировке. Последний визит к ним был в пустую. Как бы новых исполнителей искать не пришлось.

Хочу усилить "технологичность" внешнего вида, позаимствованную у прототипа. Эдакий "приборчик".

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3895
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 284 раза

#111

Сообщение Евгений Михеев » 02 май 2018, 12:44

Роман, сразу по ручкам - они бывают двух типов 6 мм и 6.3 мм и подтипы, по принципу внутри круглое отверстие или одевать такую ручку на вал в форме звёздочки
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#112

Сообщение Роман Мирошниченко » 02 май 2018, 13:15

Принял. Спасибо. :-)

На валах энкодеров есть скос. И он не совпадает с тем положением ручки, что мне нужно. Впрочем, и с Хагермановской разметкой он тоже не совпадал. Ручки были затянуты винтом там, где нужно. Я с новыми ручками планирую поступить так же.

Аватара пользователя
seurf
Дорогой Гость
Дорогой Гость
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 161 раз

#113

Сообщение seurf » 02 май 2018, 19:04

Случайно наткнулся на дилера разъёмов Lemo ( Швейцария- для медицины и прочих спец дел), даю ссылку, вдруг кто то ещё заинтересуется.
http://www.1-cable.ru/cat/239
Ценник прямо скажем, не Китай. И не eBay с китайскими продавцами.
Александр

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#114

Сообщение Роман Мирошниченко » 02 май 2018, 20:42

Да уж, ценничек... :eek:
Зато ассортимент пошире, чем на eBay.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#115

Сообщение Роман Мирошниченко » 03 май 2018, 20:12

Евгений Михеев писал(а):Роман, сразу по ручкам
Евгений, Вы подсказали мне один момент...

Если поставить выбранные ручки на показанную выше шильду, то стопорный винт получится на самом виду. Устройство-то горизонтального расположения, а это верхняя панель.

Придется отзеркалить надписи.
Шильда на крышку с надписями ОСНОВНОЕ в 3.jpg
Страдает эргономика - при переключении шкала будет зарыта рукой. Но, выигрывает эстетика.

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3895
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 284 раза

#116

Сообщение Евгений Михеев » 03 май 2018, 22:26

Роман Мирошниченко писал(а):Евгений, Вы подсказали мне один момент...
Отлично:)
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#117

Сообщение Роман Мирошниченко » 03 май 2018, 23:01

Разъемы питания, ручки и терминал для земли куплены.
Доставка длинная, аж месяц... как прожить его теперь :razz:

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3895
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 284 раза

#118

Сообщение Евгений Михеев » 03 май 2018, 23:32

Отлично! И ссылку на терминал земли, мне актуально)
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#119

Сообщение Роман Мирошниченко » 03 май 2018, 23:39

Неее... я не нашел такой терминал.
Точнее не нашел под 4 mm.
Решил поступить традиционно - поставить акустический терминал. Только хочу его попробовать разобрать, чтобы поменьше был размером. У меня ведь с местом напряженка.
s-l1600 клемма для земли.jpg

Аватара пользователя
seurf
Дорогой Гость
Дорогой Гость
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 161 раз

#120

Сообщение seurf » 04 май 2018, 20:03

"есть ещё одна проблема – образование щелей и зазоров, неизбежно появляющихся в процессе соединения элементов конструкции друг с другом... в этом случае необходимо применить довольно большое усилие прижима либо, применить проводящую прокладку, которая обеспечит непрерывный контакт на всем протяжении щели
В военпроме используют нахлест одного материала на другой. Конкретно в моем случае крышка надевается на горшок на 8 мм примерно. Тем самым исключается проникновение помех. То есть пермолоевый экран вперехлест!
image.jpg
Александр

Ответить