Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте p-i-n-o-k-i-o@mail.ru.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.

Модернизированный OddWatt на оригинальных лампах

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#81

Сообщение Роман Мирошниченко » 11 дек 2018, 21:08

seurf писал(а):
11 дек 2018, 21:00
киньте ссылку на замену сетевика у Вас пожалуйста
Возможно Вам это и не актуально будет. Мои моноблоки покупались в виде KIT непосредственно в OddWatt. И на нашем напряжении 220 повели себя не на должном уровне по некоторым параметрам. Владислав связывался с Брюсом Хераном, и тот нам прислал другие трансформаторы.
Думаю, у Вас такая ситуация не возникнет. Но, ссылку сделаю.

Аватара пользователя
seurf
Дорогой Гость
Дорогой Гость
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 167 раз

#82

Сообщение seurf » 11 дек 2018, 21:11

Мне ТТХ Ваших новых интересны.

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Я помню они у Вас грелись не по детски до 90 градусов. Для меня это караул. Я тогда аккуратно написал, что на этой температуре начинается ускоренное старение эмали на проводе. То есть срок службы сокращается. А мы ведь все до 150 лет жить собрались?
Александр

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#83

Сообщение Роман Мирошниченко » 11 дек 2018, 21:25

seurf писал(а):
11 дек 2018, 21:14
Мне ТТХ Ваших новых интересны.
Не уверен, что это есть в ветке... Сейчас пролистал ее (вспомнилось - интересно и приятно), но вопрос замены растянут на продолжительное время - занимает много страниц. Квинтэссенцию сложно вывести. Вот сразу же после замены трансформатора на одном из моноблоков - viewtopic.php?p=11028#p11028

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Наклейка с данными по трансформатору - download/file.php?id=6889&mode=view

Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:
seurf писал(а):
11 дек 2018, 21:14
Я помню они у Вас грелись не по детски до 90 градусов.
Нет, было максимум 57 градусов.

Аватара пользователя
seurf
Дорогой Гость
Дорогой Гость
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 167 раз

#84

Сообщение seurf » 11 дек 2018, 21:54

Это старая наклейка со старых трансов. Я её видел в Вашей ветке. Вы хотели её выкинуть, смяли, потом разгладили и поместили на форум. Меня марка новых трансов интересует. На них сейчас маркировка видна? Можете прочитать и написать?
Александр

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#85

Сообщение Роман Мирошниченко » 11 дек 2018, 22:12

seurf писал(а):
11 дек 2018, 21:54
Это старая наклейка со старых трансов.
Судя по тексту ветки - как раз-таки новая: "Вместе с трансформаторами была такая вот наклейка".
В ней отвод на 220В., ради него их и меняли. :-)
seurf писал(а):
11 дек 2018, 21:54
Меня марка новых трансов интересует. На них сейчас маркировка видна? Можете прочитать и написать?
Моноблоки сейчас у Евгения. Но, я не помню, чтобы на них что-то было написано. :think:

Аватара пользователя
seurf
Дорогой Гость
Дорогой Гость
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 167 раз

#86

Сообщение seurf » 11 дек 2018, 22:15

Заинтриговали меня эти детективы. Начал заново перечитывать с 1 страницы. Читаю, как Владислав ... Что бы я, да отступил?
- Рэмбо!
Детектива!
За это сообщение автора seurf поблагодарил:
Роман Мирошниченко
Рейтинг: 16.7%
 
Александр

Аватара пользователя
goldmen8
Опытный
Опытный
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 25 май 2018, 10:02
Откуда: г. Киров (на р. Вятка)
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 189 раз

#87

Сообщение goldmen8 » 11 дек 2018, 22:27

Александр, я делал усилитель на ГУ-50 с питанием 740В поступил точно также, как Ян рекомендует...
Алаев Ян писал(а):
11 дек 2018, 09:16
Как вариант, можно поставить два электролита с выравнивающим потенциал делителем напряжения. Так часто делают при таких напряжениях.
Александр.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 479 раз

#88

Сообщение poty » 11 дек 2018, 22:49

Выше Александр сравнил предложенную схему со схемой Брюса. Я не поленился промоделировать все предложенные и упомянутые варианты:
Схема Брюса: V2=360В@250мА, диоды 1N4007, CRC (200мкФ - 50Ом - 100мкФ), потребление 130мА: напряжение на выходе 470В, пульсации 1В.
Фильтр LC: V2=520Вх2@100мА, кенотрон 5Ц3С, LC (5Гн@68Ом - 400мкФ), потребление 130мА: напряжение на выходе 420В, пульсации 1В. Данные по дросселю взяты из приведённого на фото Александра, но по току он на пределе. Есть аналогичный Hammond 193H на 200мА.
Фильтр LC: V2=520Вх2@100мА, кенотрон 5Ц3С, LC (10Гн@82Ом - 220мкФ), потребление 130мА: напряжение на выходе 415В, пульсации 0,8В. Дроссель - Hammond 193J.
Фильтр CLC: V2=380Вх2@200мА, кенотрон 5AR4, CLC (100мкФ - 5Гн@68Ом - 100мкФ), потребление 130мА: напряжение на выходе 470В, пульсации 0,04В.
Это я к тому, что вариантов полно.

Отправлено спустя 5 минут 36 секунд:
Теперь что касается холостого хода. Да, это - проблема. Но можно применить массу вариантов защиты от неё. Один из вариантов я уже упоминал. Есть вариант - поставить варистор - он будет выбивать предохранитель. Есть вариант "электронного варистора" - crowbar. И т.д., и т.п. И не стоит защищаться. :-)

Отправлено спустя 17 минут 19 секунд:
Фактически, конденсатор 2200мкФ - не нужен.
Владислав

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 479 раз

#89

Сообщение poty » 11 дек 2018, 23:48

Да, Ян.
2018-12-11_23-43-17.png
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#90

Сообщение Роман Мирошниченко » 12 дек 2018, 13:25

seurf писал(а):
11 дек 2018, 22:15
Заинтриговали меня эти детективы. Начал заново перечитывать с 1 страницы.
Надо же... Надеюсь, к Вашему проекту и половина тех мытарств не будут относиться. Все-таки ОЧЕНЬ многое было обусловлено и окружающими компонентами системы. :-)
Надеюсь в скором времени (по завершении апгрейда Евгением), можно будет в очередной раз отредактировать всю тему, убрав лишнее и оставив ее более легко воспринимаемой.

Аватара пользователя
seurf
Дорогой Гость
Дорогой Гость
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 167 раз

#91

Сообщение seurf » 12 дек 2018, 13:53

Владислав, глядя на мои метания, взял и сделал массу вариантов расчётов. Все читали Малую землю? И я скачал PSU Designer2. Смоделировал картинку из последнего варианта. CLC фильтр. Решил по " испражняться" на LC фильтре, с которого собственно, с моей же подачи, я сам и завяз с поиском бешеного конденсатора, с бешеным напряжением и с бешеной ёмкостью. Только покопавшись в тумбочке извлёк на свет божий свои пыльные сокровища.
То есть имеется в наличии дросельки: пара тяжёлых обалденных по звуку ( когда их ставил в Б/П корректора) 5,5 H и 14,7 Ом! Когда я заменил стоящие Китайские на эти из Ростов папа, звук поднялся в верх. По габаритам они никуда в текущем проекте. Прилабунить то сверху можно, но без экранирования, рядом с силовиком и выходником, можно будет Голос Америки слушать. Тазик на верх есть, но по габаритам он сносит всех соседей. Откладываем в сторону.
Следующий Tamradio, типа R-core, если не запамятовал. Из недостатков: он один. Но начать можно. Имеет надпись 10 H 200 mA.или 2,5 H 400 mA. То есть как скомутировать. По факту приборы показывают 14,74 H и 127,7 Ом. Первая цифра нравится, вторая нет. Но у него то как раз запас получается по току, в отличии от Китай-продай.
Далее извлёк два варианта конденсаторов для CLC фильтра на роль первого конденсатора после кенотрона. ClarityCap 4,7 uF 630 V. 1,2-1,6 Ом. Нравится напряжение, ёмкость, в зависимости от применяемого кенотрона по его же Datasheet, могла бы быть и по больше. Далее PIO TCC 4 uF 600 V. Хорошо- бумаго-масел. Плохо- та же маленькая ёмкость и сопротивление великовато. 3-4 Ом. Старенькие, тренировать надо.
Идём дальше. Второй конденсатор после дросселя. Опять пленочный ClarityCap 200 uF 1,4 Om, 630 V- 2 шт. Я его ставил, он в притык сверху, но помещается.
И ещё откопал три электролита Rubycon 100 uF 450 V. По измерениям 120 uF 1,5 Om - исправны.
Вот такие богатства.

Отправлено спустя 9 минут 14 секунд:
А вот с PSU смоделировать LC фильтр не удалось по двум причинам.
1. Откуда взялся наш кенотрон 5Ц3С? Я в списке программы нашёл 5Z3? Не знаю, он или у меня не все кенотроны закачались. Попытался расширить их базу, закачка не идёт.
2. И не разобрался, откуда берётся напряжение для Г- фильтра 520х2? И что мы ставим в симулятор? Что бы забить Данные Tamradio и увеличить ёмкость до 200 мкф.

Отправлено спустя 7 минут 24 секунды:
Вместо 5Ц3С выбрал 5U4-GB прокатило. А с маркировкой 5U4 -G и GA нет. Значит не дошёл сразу.
Александр

Аватара пользователя
seurf
Дорогой Гость
Дорогой Гость
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 167 раз

#92

Сообщение seurf » 12 дек 2018, 14:19

Вот такая лабуда получилась. Дроссель Tamradio. На выходе полипропилен 200 uF.
Что исправить?
2018-12-12_14-07-37.png
Александр

Аватара пользователя
seurf
Дорогой Гость
Дорогой Гость
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 167 раз

#93

Сообщение seurf » 12 дек 2018, 14:23

Вот этим чудом Китайской мысли.
image.jpeg
image.jpeg
Отправлено спустя 7 минут 52 секунды:
Алаев Ян писал(а):
12 дек 2018, 14:23
что не так? что не устраивает? Пульсации 0.5В, вполне реальный результат.
По напряжению, вернее его корректности, в симуляторе сомнения и марка кенотрона. Я аналог применил, может у Владислава база кенов забита шире, включая USSR? Ну и цвет не нравится. Почему не зеленый? Только знакомлюсь с этим калькулятором. И почему нули получились?
Александр

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 479 раз

#94

Сообщение poty » 12 дек 2018, 14:36

seurf писал(а):
12 дек 2018, 14:09
1. Откуда взялся наш кенотрон 5Ц3С? Я в списке программы нашёл 5Z3? Не знаю, он или у меня не все кенотроны закачались. Попытался расширить их базу, закачка не идёт.
Надо выкачать базу. Не понимаю, почему закачка не идёт?
На самом деле я сам делаю модели для PSUD (и ряд моделей в базе PSUD - мои, хоть это и нескромно говорить). Могу скинуть свою базу, надо только до дома добраться.
seurf писал(а):
12 дек 2018, 14:09
откуда берётся напряжение для Г- фильтра 520х2? И что мы ставим в симулятор?
Напряжение 520В я взял для того, чтобы получить близкое к 420В (минимальное напряжение для КТ66) на выходе блока питания. Так как трансформатор нам неизвестен, я использую верхнее меню задания характеристик трансформатора в окне свойств трансформатора (там, где необходимо задать напряжение вторичной обмотки, ток и процент просадки - этот процент я беру =10).
Владислав

Аватара пользователя
seurf
Дорогой Гость
Дорогой Гость
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 167 раз

#95

Сообщение seurf » 12 дек 2018, 16:15

А по самой модели питания на LC фильтре, что скажете? Какая критика, каких моментов? Конденсатор 200 uf 630 V -2 шт в наличии. Пока один дроссель. Начнёт исправно работать, второй бум материализовывать. Ещё этот ClarityCap, по эффективности сглаживания, по сравнению с обычным электролитом, можно смело умножить на 1,5? То есть воткнуть в симулятор не 200, а 300uf. Так производитель заявляет.Я потому 400 мкф и ввел, что считаю 300+ 100 надо будет добавить.
Александр

Аватара пользователя
seurf
Дорогой Гость
Дорогой Гость
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 167 раз

#96

Сообщение seurf » 12 дек 2018, 17:16

Нынче уже такого номинала нет, только 100 uF. https://www.hificollective.co.uk/compon ... minal.html
Александр

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 479 раз

#97

Сообщение poty » 12 дек 2018, 17:17

Если есть данные по ESR конденсатора, то нужно эти данные внести в симулятор. Изменять ёмкость не советую - это всё равно плохо кончится. Я считаю, что напряжение на выходе низковато. Но давайте я вечером перешлю свою базу по PSUD, посмотрим, что будет для других кенотронов.
За это сообщение автора poty поблагодарил:
seurf
Рейтинг: 16.7%
 
Владислав

Аватара пользователя
seurf
Дорогой Гость
Дорогой Гость
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 167 раз

#98

Сообщение seurf » 12 дек 2018, 20:29

Если посмотреть на Hammond, в качестве выходного трансформатора, то для этого проекта нужен 1650FA
1650FA 25Wt 7600 Ohm 128 ма 4-8-16 Om
https://www.hammfg.com/files/parts/pdf/1650FA.pdf

Отправлено спустя 6 минут 42 секунды:
По ссылке Владислава https://www.hammfg.com/electronics/tran ... 608a-1650a
Хотя ток будет на пределе? А если смотреть в сторону увеличения тока, то уменьшается входное сопротивление.
Значит не судьба помочь Hammond.
Александр

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 479 раз

#99

Сообщение poty » 12 дек 2018, 20:46

Ток для Hammond указан "на одну сторону" (Per Side), т.о., для нашего тока в 60мА/лампу подойдёт.
Владислав

Аватара пользователя
seurf
Дорогой Гость
Дорогой Гость
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 167 раз

#100

Сообщение seurf » 12 дек 2018, 20:56

poty писал(а):
12 дек 2018, 20:46
Ток для Hammond указан "на одну сторону" (Per Side), т.о., для нашего тока в 60мА/лампу подойдёт.
По очереди лампы качают. Забываю.
Дробное сопротивление конденсатора 1,4 Ом не хочет вставать. Поставил 1 Ом. И уменьшил емкость до фактической.

Отправлено спустя 11 минут 30 секунд:
0.58 В. ? Так?

Отправлено спустя 6 минут 19 секунд:
Поставил 1,4 Ом. Получилось 0,59 В. Это более чем в 10 раз больше чем CLC вариант. НО! Оставляем этот вариант?
2018-12-12_21-08-05.png
2018-12-12_20-45-12.png
Александр

Ответить