Фонокорректор на 6Ж38П

[Валерий]

Я бы не стал. И схема, приведённая ниже, - по большей части профанация.

Мои ошибочные направления понял.

На какие Вы ориентируетесь?

Ориентируюсь на "совковые" МЛТ и К-73 или такого типа.
Можно и SMD ..Мне это не столь важно.
Мне это проще подобрать чем сделать расчет в который еще не вник.

Возможно, стоит ориентироваться на другую схемотехнику.

С другой схемотехникой у нас в Белоруссии очень тяжело экономически?
Как говорил Александр с "Лампообарон"
Как Вы там живете в Белоруссии?)))))

[poty]

Ну, экономика должна всегда учитываться, здесь нет никаких проблем в понимании.
А регулятор тембра - обязательная опция?

Сколько плат Вы хотите сделать по той схеме, что привели ранее? Здесь нужно понимать, что в базовом варианте это - штука недешёвая. При заказе 10 плат, одна плата будет выходить в районе 600-700 рублей, возможно, больше, в зависимости от размеров. Если допустимо некоторое отступление от идеала, то можно попробовать заказать в Китае, но и там это будет с пересылкой никак не дешевле 300 рублей за плату.
Ещё: Вы конструктивно понимаете, как Вы будете устанавливать это в корпус? Есть вероятность, что можно слегка сэкономить, если сделать конструкцию не на одной плате, а на нескольких платах поменьше.

[Валерий]

Нужна помощь в правильной разводке ПП для данного фонокоректора.

Для 6ж38п будут использованы панельки ПЛК7-Д31
Для 6Н6П ПЛК9-Д55
Предполагалось основываться на такой плате:

P.S.После 6ж38 возможно корекцию АЧХ по НЧ и ВЧ сделать?

Похожая схема

[poty]

Нужна помощь в правильной разводке ПП для данного фонокоректора.

Валерий! Если есть файлы проектов этой платы (желательно в gerber), то Вы это сможете сделать и самостоятельно - есть такая компания, называется Резонит. Получается дороже, чем у, допустим, китайцев, зато это здесь, быстро и качество пока меня ни разу не подводило (в отличие от китайцев). Если проекта нет, то можно сделать его заново, по Вашему рисунку, но тогда обязательно нужны габаритные размеры деталей и их выводов. Потенциально можно переделать плату полностью (опять же, если Вы так захотите).

Если не секрет, почему именно эта схемотехника?

Для новой платы:
Нужен выбор деталей. На какие Вы ориентируетесь? На плате, кроме соединений должны быть ещё выделены места под детали и нужно где-то взять их размеры и конфигурации выводов. По лампам - легче, там выбор однозначен. По другим вещам - не так всё радужно.

P.S.После 6ж38 возможно корекцию АЧХ по НЧ и ВЧ сделать?

Я бы не стал. И схема, приведённая ниже, - по большей части профанация. Внедрять в сигнал милливольтового уровня нестабильный контакт потенциометра (это - шумы постоянно и скрежет при регулировке) + регулировка с границами перегибов RIAA - это не классический темброблок. Экономия - одна лампа, смысла в этом не вижу.

[poty]

Предполагаю сделать плату для следующей схемы:

Предполагаемая схема, вер. 2

Прошу внимательно посмотреть, возможно, нужно что-то добавить или что-то исключить.
Изменения по отношению к оригинальной схеме:
1. Добавлена разводка накала.
2. В накал добавлены небольшие проходные индуктивности и шунтирующие ёмкости.
3. Предусмотрена возможность заземления цепей накала.
4. Электролитический конденсатор первого каскада зашунтирован плёночным 1мкФ.
5. Добавлен "звуковой" конденсаторный блок (электролитический + плёночный конденсатор на каждый канал) для второго каскада. Анодное питание каналов развязано с помощью резисторов.
6. Добавлена возможность использования простейшего изолятора защитной земли.
7. Заземлен экран 6Н6П.

Возможные добавления:
1. Создание искусственной средней точки накала для её заземления (для питания переменным током).
2. Создание резервных позиций RIAA для возможности быстрой подстройки.
3. Добавление возможности подключения изолятора защитной земли через встречно включенные диоды/диодный мост.
4. Добавление позиции для входного корректирующего конденсатора.

Предполагаю, что входные/выходные/цепи питания будут к плате припаиваться (т.е., разъёмов не будет!!!). Если это неприемлемо - нужно указать тип разъёмов для использования.

Печатную плату буду разводить для открытых ламп. Т.е., ламповые панельки впаиваются с одной стороны, все остальные детали - с обратной.

Часть деталей, стоящая в низковольтных цепях (накал, катодные, входные сигнальные цепи) предполагаю запроектировать SMD.

В качестве плёночных конденсаторов предполагаю использовать типоразмер MKP4 (параллелепипед, пример здесь). Если есть какие реалии, отличающиеся от моего видения - прошу высказать сейчас.

В качестве электролитических конденсаторов предполагаю запроектировать типоразмер Panasonic (типа такого: http://www.banzaimusic.com/Panasonic-TS-HA/). Могу сделать многоразмерную площадку.

Параметры платы будут соответствовать международному классу 3 (подробнее - http://www.rezonit.ru/support/faq/index.php) для двухслойных плат с металлизацией отверстий. Нужно уведомить производителя плат, может ли он делать с такими допусками.

[Валерий]

Возможные добавления:
1. Создание искусственной средней точки накала для её заземления (для питания переменным током).

Да

2. Создание резервных позиций RIAA для возможности быстрой подстройки.

Нет

3. Добавление возможности подключения изолятора защитной земли через встречно включенные диоды/диодный мост.]

На Ваше усмотрение Владислав

4. Добавление позиции для входного корректирующего конденсатора.

Нет

Предполагаю, что входные/выходные/цепи питания будут к плате припаиваться (т.е., разъёмов не будет!!!). Если это неприемлемо - нужно указать тип разъёмов для использования.

Да.

Часть деталей, стоящая в низковольтных цепях (накал, катодные, входные сигнальные цепи) предполагаю запроектировать SMD.

Да
По конденсаторам все устраивает.

[poty]

Поправил схему в соответствии с пожеланиями.

Валерий, стал проверять предложенные Вами панельки для ламп. Они предназначены для монтажа на панель, а не на печатную плату, поскольку имеют ламели вместо выводов. Создать под них плату будет непросто и держаться они в плате будут не очень (элементарно могут вырваться вместе с соединительными дорожками - лампа-то будет вставляться-выниматься).

ПЛК7-Д31

plk7-d31.jpg (9.96 КБ) 109556 просмотров

ПЛК9-Д55

Есть что-нибудь для печатной платы? Или Вы эти как-то по-другому планировали прикрепить?

[Валерий]

Есть что-нибудь для печатной платы? Или Вы эти как-то по-другому планировали прикрепить?

Хорошо...Еще пересмотрю что есть. Я понял Вас.

[poty]

Ещё хотел отметить следующее: все конденсаторы, использующиеся в фонокорректоре имеют более-менее стандартные номиналы, кроме 20нФ в RIAA. Вы уверены, что сможете найти такой конденсатор? Он входит в Е24, но, как правило, недоступен для покупки (ближайший, обычно 22нФ, что непринципиально в других местах, но в RIAA такая замена нежелательна). С другой стороны, предложений на 10нФ - пруд пруди. Может, стоит предусмотреть двойную позицию для этого конденсатора?

[Валерий]

Есть что-нибудь для печатной платы?

ПЛК9_п ПЛК7_1п такие есть.

С другой стороны, предложений на 10нФ - пруд пруди. Может, стоит предусмотреть двойную позицию для этого конденсатора?

Пуска будет двойная позиция.

[Валерий]

Подходят такие панельки Владислав?

[poty]

Да, Валерий, извините, что не написал. Уже вовсю проектирую плату. Несколько вариантов забраковал - не понравилось расположение. Надеюсь на днях уже выкатить правильный.

[poty]

Вот такую плату развёл:

Фронтальная сторона (детали)

Тыльная сторона (лампы)

Размеры - 170х100. Файлы Gerber отошлю Валерию - посмотрите повнимательнее, если что-то не так, нужно что-то изменить или добавить (особенно это касается надписей).
Рассчитано под детали:
C1 = Epcos B32922C3104M [0.1 мкФ, 305В, 20%, X2] 17,5x5,5, LS=15(+-0,4) d=0,6(+-0,05) https://www.chipdip.ru/product/b32922-c3104-m
C2 = Panasonic EETXB2G221KJ [220uF, 400V] d30xh40 LS=10(+-0,1) d=2(+-0,1)
C3 = Panasonic EETXB2G221KJ [220uF, 400V] d30xh40 LS=10(+-0,1) d=2(+-0,1)
C4 = WIMA MKP4G041005I00 [1.0uF 400V] W11H21L26.5 LS=22.5 d=0.8 (по выводу)
C5 = WIMA MKP4G041005I00 [1.0uF 400V] W11H21L26.5 LS=22.5 d=0.8 (по выводу)
С6 = WIMA MKP4G034705D00 [0.47uF 400V] W7H16.5L26.5 LS=22.5 d=0.8 (по выводу)
С7 = WIMA MKP4G034705D00 [0.47uF 400V] W7H16.5L26.5 LS22.5 d=0.8 (по выводу)
С8 = Murata Manufacturing GRM21BR71H104KA11K [0.1 мкФ X7R 50В 10% 0805] https://www.chipdip.ru/product/grm21br71h104k
С9 = Murata Manufacturing GRM21BR71H104KA11K [0.1 мкФ X7R 50В 10% 0805] https://www.chipdip.ru/product/grm21br71h104k
C10 = WIMA MKP4G021002B00 [0.01uF 400V] W3H8.5L10 LS7.5 d=0.5 (по выводу)
C101 = WIMA MKP4G021002B00 [0.01uF 400V] W3H8.5L10 LS7.5 d=0.5 (по выводу)
C11 = WIMA MKP4G021002B00 [0.01uF 400V] W3H8.5L10 LS7.5 d=0.5 (по выводу)
C111 = WIMA MKP4G021002B00 [0.01uF 400V] W3H8.5L10 LS7.5 d=0.5 (по выводу)
С12 = WIMA MKP2G016801B00 [6800pF 400V] W3H7.5L7.2 LS5 d=0.5 (по выводу)
С13 = WIMA MKP2G016801B00 [6800pF 400V] W3H7.5L7.2 LS5 d=0.5 (по выводу)
С14 = Panasonic EETXB2G221KJ [220uF, 400V] d30xh40 LS=10(+-0,1) d=2(+-0,1)
C15 = Panasonic EETXB2G221KJ [220uF, 400V] d30xh40 LS=10(+-0,1) d=2(+-0,1)
C16 = Panasonic EETXB2G221KJ [220uF, 400V] d30xh40 LS=10(+-0,1) d=2(+-0,1)
C17 = Panasonic EETXB2G221KJ [220uF, 400V] d30xh40 LS=10(+-0,1) d=2(+-0,1)
C18 = WIMA MKP4G041005I00 [1.0uF 400V] W11H21L26.5 LS22.5 d=0.8 (по выводу)
C19 = WIMA MKP4G041005I00 [1.0uF 400V] W11H21L26.5 LS22.5 d=0.8 (по выводу)
C20 = WIMA MKP4G042206F00 [2.2uF 400V] W15H26L31.5 LS27.5 d=0.8 (по выводу)
C21 = WIMA MKP4G042206F00 [2.2uF 400V] W15H26L31.5 LS27.5 d=0.8 (по выводу)
С22 = Murata Manufacturing GRM21BR71H104KA11K [0.1 мкФ X7R 50В 10% 0805] https://www.chipdip.ru/product/grm21br71h104k
С23 = Murata Manufacturing GRM21BR71H104KA11K [0.1 мкФ X7R 50В 10% 0805] https://www.chipdip.ru/product/grm21br71h104k
С24 = Murata Manufacturing GRM21BR71H104KA11K [0.1 мкФ X7R 50В 10% 0805] https://www.chipdip.ru/product/grm21br71h104k
С25 = Murata Manufacturing GRM21BR71H104KA11K [0.1 мкФ X7R 50В 10% 0805] https://www.chipdip.ru/product/grm21br71h104k

D1 = красный LED SMD 0805
D2 = красный LED SMD 0805
D3 = Vishay 2W10G-E4/51, Диодный мост 2А 1000В [WOG]

L1 = КИГ3.0-100мкГн(10-20%) (d13h15) https://www.chipdip.ru/product0/44315
TDK TSL1112S-680K1R6, 68 мкГн, 1.6/1.9А (d11.2(+-0.3)h12.2(+-0.3) ls5(01-0.5) dl0.65(+-0.05))
Bourn RLB0914-680KL, 68 мкГн, 1,2A (d8.7(+-0.5)h12(+-1) ls5(+-0.8) dl0.65) https://www.chipdip.ru/product/rlb0914-680kl
L2 = КИГ3.0-100мкГн(10-20%) (d13h15) https://www.chipdip.ru/product0/44315
TDK TSL1112S-680K1R6, 68 мкГн, 1.6/1.9А (d11.2(+-0.3)h12.2(+-0.3) ls5(01-0.5) dl0.65(+-0.05))
Bourn RLB0914-680KL, 68 мкГн, 1,2A (d8.7(+-0.5)h12(+-1) ls5(+-0.8) dl0.65) https://www.chipdip.ru/product/rlb0914-680kl

R1 = [100 Ом, 0,5Вт] МЛТ-0,5 = d=4.2 l=10.8 dl=0.8
R2 = [47 кОм] SMD0805
R3 = [47 кОм] SMD0805
R4 = [200 Ом] SMD0805
R5 = [200 Ом] SMD0805
R6 = [220 кОм, 0,5Вт] МЛТ-0,5 = d=4.2 l=10.8 dl=0.8
R7 = [220 кОм, 0,5Вт] МЛТ-0,5 = d=4.2 l=10.8 dl=0.8
R8 = [27 кОм, 2Вт] МЛТ-2 = d=8.6 l=18.5 dl=1
R9 = [27 кОм, 2Вт] МЛТ-2 = d=8.6 l=18.5 dl=1
R10 = [82 кОм, 0,5Вт] МЛТ-0,5 = d=4.2 l=10.8 dl=0.8
R11 = [82 кОм, 0,5Вт] МЛТ-0,5 = d=4.2 l=10.8 dl=0.8
R12 = [1,8 кОм, 2Вт] МЛТ-2 = d=8.6 l=18.5 dl=1
R13 = [1,8 кОм, 2Вт] МЛТ-2 = d=8.6 l=18.5 dl=1
R14 = [16 кОм, 0,5Вт] МЛТ-0,5 = d=4.2 l=10.8 dl=0.8
R15 = [16 кОм, 0,5Вт] МЛТ-0,5 = d=4.2 l=10.8 dl=0.8
R16 = [270 Ом] SMD0805
R17 = [270 Ом] SMD0805
R18 = [12 кОм, 0,5Вт] МЛТ-0,5 = d=4.2 l=10.8 dl=0.8
R19 = [12 кОм, 0,5Вт] МЛТ-0,5 = d=4.2 l=10.8 dl=0.8
R20 = [5,1 кОм, 2Вт] МЛТ-2 = d=8.6 l=18.5 dl=1
R21 = [5,1 кОм, 2Вт] МЛТ-2 = d=8.6 l=18.5 dl=1
R22 = [1 кОм, 2Вт] МЛТ-2 = d=8.6 l=18.5 dl=1
R23 = [1 кОм, 2Вт] МЛТ-2 = d=8.6 l=18.5 dl=1
R24 = [200 Ом, 0,5Вт] МЛТ-0,5 = d=4.2 l=10.8 dl=0.8
R25 = [200 Ом, 0,5Вт] МЛТ-0,5 = d=4.2 l=10.8 dl=0.8
R26 = [470 кОм, 0,5Вт] МЛТ-0,5 = d=4.2 l=10.8 dl=0.8
R27 = [470 кОм, 0,5Вт] МЛТ-0,5 = d=4.2 l=10.8 dl=0.8
R28 = [100 Ом, 0,5Вт] МЛТ-0,5 = d=4.2 l=10.8 dl=0.8
R29 = [100 Ом, 0,5Вт] МЛТ-0,5 = d=4.2 l=10.8 dl=0.8

U1 = ПЛК7-1П
U2 = ПЛК7-1П
U3 = ПЛК9-П

Также - краткое руководство по подключениям.
Питание:"А+" - "А-" - подключение высокого (анодного) напряжения. Плюс и минус соответственно.
6,3В - подключение накала (постоянный или переменный ток).
Подключение входа: необходимо использовать экранированный провод; центральный провод и оплётка подключаются к входному разъёму RCА, затем оплётка подключается к одной из клемм соответствующего канала, обозначенных как ┴ (без разрыва провода), провод ведётся до клеммы входа соответствующего канала, куда припаивается только центральная жила.
Подключение выхода: необходимо использовать экранированный провод; центральный провод и оплётка подключаются к выходному разъёму RCА, затем оплётка подключается к другой клемме соответствующего канала, обозначенной как ┴ (без разрыва провода), провод ведётся до клеммы выхода соответствующего канала, куда припаивается только центральная жила.
Подключение защитной земли/корпуса: осуществляется в отверстие по центру платы внизу. Метод соединения сигнальной и защитной земель выбирается элементами C1, R1, D3. Самым простым способом является перемычка (можно поставить в любой элемент, как удобнее: C1, R1, D3). Вторым способов является параллельное сопротивление небольшого номинала R1 и конденсатора примерно 100 нФ C1. Третьим способом является так называемый изолятор сигнальной земли, который представляет собой диодный мост D3 с закороченным выходом. Иногда применяется комбинация второго и третьего способов (C1-D3, C1-R1-D3).

[Валерий]

Нужно уведомить производителя плат, может ли он делать с такими допусками.

Здравствуйте Владислав!
По предварительному разговору с китайцем он попросил герберы RS-274-X.

Скрин

[poty]

Они именно такие и есть. Я использую KiCad для разводки плат, уже 10 лет. Заказывал у китайцев, в России, в Америке... Вопросы возникали по дизайну (допуски и возможности), но никак не по формату. Сможете спросить, что конкретно ему не нравится?

[Валерий]

Сможете спросить, что конкретно ему не нравится?

Он говорит что все пункты справа должны отмечены галочками а у меня только 4 пункта.
Попробую еще спросить.

Спасибо за Ваше письмо, но мы нашли, что некоторые Ваши файлы Гербера неизвестны нам.

Пожалуйста, предоставьте нам, RS-274-X формат файла Гербера.
Вот так ответил.
Х-это новый формат?

[poty]

Даю выдержку из руководства KiCad:
----
11.4.1. GERBER format
For each layer, Pcbnew generates a separate file following the GERBER 274X standard, by default in 4.6 format (each coordinate in the file is represented by 10 digits, of which 4 are before the decimal point and 6 follow it), units in inches, and a scale of 1.
It is normally necessary to create files for all of the copper layers and, depending on the circuit, for the silkscreen, solder mask, and solder paste layers. All of these files can be produced in one step, by selecting the appropriate check boxes.
For example, for a double-sided circuit with silkscreen, solder mask and solder paste (for SMD components), 8 files should be generated (xxxx represents the name of the .brd file).
• xxxx-F_Cu.gbr for the component side.
• xxxx-B_Cu.gbr for the copper side.
• xxxx-F_SilkS.gbr for the component-side silkscreen markings.
• xxxx-B_SilkS.gbr for the copper-side silkscreen markings.
• xxxx-F_Paste.gbr for the component-side solder paste.
• xxxx-B_Paste.gbr for the copper-side solder paste.
• xxxx-F_Mask.gbr for the component-side solder mask.
• xxxx-B_Mask.gbr for the copper-side solder mask.
GERBER file format:
The format used by Pcbnew is RS274X format 4.6, Imperial, Leading zero omitted, Abs format. These are very usual settings.
===

Х-это новый формат?

Не самый новый. Есть ещё X2.

Вот [url=C:\Program Files\KiCad\share\doc\kicad\help\en\pcbnew.html]здесь[/url] - описание. Пошлите его производителю. Я бы не стал доверять такому производителю, если честно. Можно попробовать создать файлы с расширенными атрибутами, но они могут оказаться несовместимыми глобально с оборудованием производства. Если нужно - могу создать и так.

[Валерий]

Отправил. жду ответа.

Если нужно - могу создать и так.

Подождем,Владислав может разберется.

[poty]

Я посмотрел, чем отличаются файлы, которые помечены как распознанные, и те, что помечены, как нераспознанные.
Вот, например, распознавшийся файл ValPhono-PTH-drl_map.pbr:
%FSLAX45Y45*%
G04 Gerber Fmt 4.5, Leading zero omitted, Abs format (unit mm)*
G04 Created by KiCad (PCBNEW (2017-11-08 revision cd21218c3)-makepkg) date 11/12/17 20:20:27*
А вот - нераспознавшийся ValPhono-F.Cu.gbr:
%FSLAX46Y46*%
G04 Gerber Fmt 4.6, Leading zero omitted, Abs format (unit mm)*
G04 Created by KiCad (PCBNEW (2017-11-08 revision cd21218c3)-makepkg) date 11/12/17 20:42:20*
Видим, что распознался файл формата 4.5, не распознался - 4.6.

[Валерий]

как правильно заполнить?

заказ.png (11.38 КБ) 109454 просмотра