Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте p-i-n-o-k-i-o@mail.ru.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.

MC headamp "Piccolo2" от Hagerman Audio Labs (США)

Модератор: Роман Мирошниченко

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4415
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 187 раз
Контактная информация:

#161

Сообщение Роман Мирошниченко » 05 сен 2017, 06:36

seurf писал(а):Пытался увидеть или прочесть про доп. экранирование корпуса пермаллоем.... То ли пропустил, то ли его нет? А с ним было бы интереснее на результат посмотреть.
Не пропустили... Этого пока просто нет. Увлекся другими игрушками, которые (как оказалось) сильнее на звук системы влияют. :-)
Но, все материалы закуплены, дойдут руки и до задуманного с медью и пермаллоем.
seurf писал(а):А если произвести испытания не на проигрывателе ( двигатель мощный, 220 В сетевое в 10 см снизу), блоки усиления
предварительные и оконечные со своими блоками питания. А все отключить от сети? Про отключение всей бытовухи в квартире, читал. А про блоки усиления не увидел информации. И Garrard в том числе от розетки отключить. Оставить только корпус Piccolo2 в кастрюле или новом корпусе? И произвести снятие картинки. Если все так и делается, извиняюсь за невнимательность.
Я уже не помню всех подробностей, но отключалось ВСЕ! Измерения проводились исключительно для Piccolo (остальное при этом и не нужно в принципе). При этом и Piccolo и ноутбук (с программным осциллографом) питались от батарей.
Более того, испытания проводились и в совершенно другой системе, в совершенно другом помещении... :-)

Поэтому-то и было принято направление на праноидальное экранирование. :-)
seurf писал(а):У меня тоже долго пляска была с уничтожением фона до победного конца.
Помню, Вы показывали корпус выложенный медью. :clap:

На счет стальных пластин... :think:
Я не настолько силен в этом вопросе, чтобы давать рекомендации. Но, на мой взгляд, это не совсем то. Во-первых сталь, во вторых в форме пластины.
Вот здесь очень просто о принципах экранирования.

Аватара пользователя
seurf
Знаток
Знаток
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 269 раз
Поблагодарили: 215 раз
Контактная информация:

#162

Сообщение seurf » 05 сен 2017, 09:14

Да Роман, Вы абсолютно правы, всю теорию от copy/past-или. Поэтому по теории я ни с Вами, ни с кем спорить не буду. Не мой уровень. Но я как раз боролся с низкочастотной помехой 50-100 Гц. А мой кошерный медный экран от неё не спасает, только от высокочастотной составляющей. Поэтому я дно и закрыл стальной пластиной. Что бы предотвратить проникание НЧ излучение от трансов, находящихся в блоке питания на полке этажом ниже оказалось не достаточно. Вот и у Вас Al корпус экранирует только от ВЧ помех, а стальная кастрюля от НЧ! Поэтому про пермолой и интересуюсь. Вы же с НЧ помехой боретесь, судя по картинкам осцилоскопа? И дальше уже хвост, от тех же НЧ или ещё чего в самом усилителе, возбудом, извне? Не знаю.
Поэтому-то и было принято направление на праноидальное экранирование. :-)
Вот и интесуюсь, коробченка с пермолоем?
Александр

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4415
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 187 раз
Контактная информация:

#163

Сообщение Роман Мирошниченко » 05 сен 2017, 10:06

Пермаллой в планах. Пока он только закуплен. Руки не дошли. :-)
Обязательно сделаю и обязательно отпишусь. Корпусу отдельную ветку посвятил. Чтобы уж поизгаляться в сласть. :twisted:

Аватара пользователя
seurf
Знаток
Знаток
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 269 раз
Поблагодарили: 215 раз
Контактная информация:

#164

Сообщение seurf » 15 ноя 2017, 19:43

Увидел крутой аппарат с космическими характеристиками. Что там при этом с музыкой, понятия не имею. Но сделано на очень высоком уровне.
Piccolo от Датчан: http://www.dact.com/html/phono_stages.html
image.png
Александр

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 5061
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 668 раз
Контактная информация:

#165

Сообщение poty » 16 ноя 2017, 01:17

Piccolo - это headamp. Он не имеет RIAA в принципе. То, что по ссылке - это полноценный фонокорректор. Сделан грамотно, не спорю. Но нет никаких предпосылок того, чтоб его не повторить самим. Думаю, цифры по RIAA - не более, чем маркетинговый трюк. В любом случае, я не услышал главного, а это меня наводит на мысли...
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4415
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 187 раз
Контактная информация:

#166

Сообщение Роман Мирошниченко » 16 ноя 2017, 07:01

Мне не нравятся DIP-переключатели, расположенные внутри корпуса (доступ к ним извне похоже не предусмотрен).
Лично для меня, Piccolo оказался интересен возможностью оперативных настроек. Я довольно часто меняю "головки/тонармы" и для меня такая функция жизненно необходима.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4415
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 187 раз
Контактная информация:

#167

Сообщение Роман Мирошниченко » 07 май 2018, 22:19

Приехал «мотиватор», заставляет все-таки собрать корпус по временной схеме (пока доставят заказанные детали).
DE253281-C799-442F-B1ED-7735ECBCE081.jpeg
:twisted: :twisted: :twisted:

И приютить, где место нашлось.
11D47BFB-7AAD.jpeg
Но!!! Собрал добросовестно. Без компромиссов с собственным видением.
viewtopic.php?p=20429#p20429
Сижу слушаю и балдею.
Просто фона нет СОВСЕМ (кроме того, что дают сами усилители). Хоть на максимум ручку предусилителя выкручивай.
И звучит это просто волшебно.
На моих домашних это произвело такой же эффект, как первое включение взятых на пробу электростатов.

P.S. Замеры пока провести не могу. Нужно восстановить систему, как я это делал. Но, замеры будут. Я предпочитаю знать правду, а не обманываться.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 5061
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 668 раз
Контактная информация:

#168

Сообщение poty » 08 май 2018, 22:44

Роман Мирошниченко писал(а):фона нет СОВСЕМ
"Это просто праздник какой-то!" :-)
Наконец-то можно послушать музыку, а не фон! Я уже отчаялся надеяться. Вроде посоветовал устройство, а всё какие-то неурядки! :-)
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4415
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 187 раз
Контактная информация:

Замеры

#169

Сообщение Роман Мирошниченко » 10 май 2018, 16:39

Восстановил условия, как это проводил раньше:

- Piccolo от батарей, подключен непосредственно к ноутбуку (тому же);
- Вход Piccolo заглушен;
- Ноутбук от батареи.

Все измерения снимал в режиме Peak-hold, поэтому сделал по два замера.

1) Земля в розетку, Gain 0 dB.
Все от батарей земля в розетке Gain 0dB.jpg
Все от батарей земля в розетке Gain 0dB в 2.jpg
2) Без земли в розетку, Gain 0B.
Все от батарей без земли Gain 0dB.jpg
Все от батарей без земли Gain 0dB в 2.jpg
3) Земля в розетку, Gain 26 dB.
Все от батарей земля в розетке Gain 26dB.jpg
Все от батарей земля в розетке Gain 26dB в 2.jpg
4) Без земли в розетку, Gain 26 dB.
Все от батарей без земли Gain 26dB.jpg
Все от батарей без земли Gain 26dB в 2.jpg
Сейчас и сам посмотрю.

Без земли в розетку вроде бы лучше! По низам. Но, в верху лучше с землей.
:think:

Жалко отключать-то, фигачился делал ее.
:razz:

Надо послушать, какой вариант заметнее (с землей или без нее). Поэтому я и хотел бы в блоке питания реализовать отключаемую землю.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4415
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 187 раз
Контактная информация:

Было/Стало

#170

Сообщение Роман Мирошниченко » 10 май 2018, 16:59

Вот измерения при абсолютно таких же условиях (урок от Владислава - повторяемость! :-) ).

Начало:
От батарей раннее земля в розетку Gain 0 dB.jpg
Штатный корпус, от батарей, земля в розетку gain 0dB
В корпусе:
От батарей в корпусе земля в розетку Gain o dB.jpg
Алюминиевый корпус, заземлен в розетку, gain 0dB
После экранирования (сейчас):
Все от батарей земля в розетке Gain 0dB.jpg
Экранированный алюминиевый корпус, заземлен в розетку, gain 0dB

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4415
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 187 раз
Контактная информация:

Все-таки на разъемах

#171

Сообщение Роман Мирошниченко » 01 мар 2019, 10:21

Проведена плановая модернизация - Piccolo получил разъемы.
viewtopic.php?p=24196#p24196

И его снова можно слушать. Он уже почти полностью собран (ждет только ножки и наклейку верхней шильды) и он снова в моей системе.
471D49A7-7315-4C44-B538-D155803B8ED0.jpeg
Скажу откровенно, ослабление экранирования ради разъемов меня пугало. И когда, после включения я услышал проклятый фон в колонках, я очень расстроился. Даже писать на форум не хотел, что я снова к этому вернулся (думал даже выкинуть хэд-амп потихому :evil: )...

Однако, проанализировав ситуацию, я нашел виновника:
316A1CA9-4DD6-4A2C-89FB-9D295DCB12EA.jpeg
У меня не хватает кабелей, которые делал Евгений и между Piccolo и фонокорректором я поставил фирменный SME. Клеммы "земли" с обеих сторон не подключал (использовал, как простой межблочник). Предварительно разобрав разъемы, определил, что конструкция у него - витая пара в экране. И экран распаян только с одной стороны - привычная уже для меня схема. Поэтому я и не ждал сюрпризов.

Но, заменил SME на кабели от Евгения (сейчас лежит пара для моноблоков) и снова воцарилась тишина. Фон исчез. По субъективной оценке на слух, шаг назад не сделан.
C4237DDF-8FCA-4D6A-85D6-091B5A4137F6.jpeg
Замеры буду проводить позже, когда установлю ножки. Это позволит крепче стянуть корпус и лучше замкнуть контуры экранирования.
Ну и если косяков не вылезет. :-)
За это сообщение автора Роман Мирошниченко поблагодарил:
poty
Рейтинг: 16.7%
 

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4415
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 187 раз
Контактная информация:

Не "звучит" - ПОЕТ!!!

#172

Сообщение Роман Мирошниченко » 14 мар 2019, 11:45

Не могу не отвесить очередной реверанс в сторону этой маленькой коробочки (я про МС-headamp конечно же).
Я снова слушаю ТОЛЬКО ПЛАСТИНКИ.
И не могу наслушаться. Ощущение почти, как до отправки моих ламповых усилителей на модернизацию.

Мне это осознание очень интересно и важно для понимая источников удовлетворенности звуком. Я не люблю проводить тестирования и давать оценки. Зачастую, выводы поспешны. Но, себя не обманешь. И во времени все постепенно встает на места.

Шесть месяцев назад я отправил усилители и перешел с лампы на транзистор. Я посчитал, что звук все-таки вполне себе нормальный... Но, со временем, перестал переключаться между тонармами, а потом и вовсе стал в основном слушать цифру. Даже новые пластинки, купленные ради мотивации не изменили ситуацию. Прогнал по разочку для оценки качества и на полку.
Но, вот в начале месяца я вернул в систему MC и все резко поменялось. Снова не могу наслушаться. При все том же транзисторном AURA.

Вот такая статистика в пользу Хагермана и в оправдание моих мучений с этим PICCOLO. И в благодарность Владиславу за совет в выборе :-)
:clap:
42F44499-3682-4765-93D4-17E9DCA37293.jpeg
За это сообщение автора Роман Мирошниченко поблагодарил:
poty
Рейтинг: 16.7%
 

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4415
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 187 раз
Контактная информация:

#173

Сообщение Роман Мирошниченко » 14 май 2019, 20:27

Piccolo окончательно (я надеюсь :pray: ) собран в корпусе. И после всех моих криворуких манипуляций, он все еще работает. Скажу более, он по прежнему поет. И фона я не наблюдаю.

Правда (выше я писал об этом), очень высока чувствительность к фонокабелям. К их конструкции (SME забраковал) и расположению за стойкой (влияние соседей). Хотя возможно, это относится лишь к конкретным кабеля. Те, что сделал мне Евгений, проблем не вносят.

Ножки на сорботановых подкладках, буквально прилепляют Piccolo к поверхности. В принципе, можно разместить его и на плинте проигрывателя:
4AE7A9F1-1FD7-43EE-A439-25454374B9DE.jpeg
Но, у меня короткие провода. Поэтому, хэд-ампу достается скромное место на задворках.
29FCD20C-3822-4546-BA8D-B1969D79CE13.jpeg
F783801C-6397-4BBC-9EB2-992548EA960D.jpeg

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4415
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 187 раз
Контактная информация:

#174

Сообщение Роман Мирошниченко » 19 июн 2019, 16:33

Алаев Ян писал(а): ↑
19 июн 2019, 16:04
Ну и последний вопрос - стоит ли писать про клон Piccolo в Вашей теме, чтобы все было собрано воедино или завести отдельную?
Ян, я не считаю ни одну из тем форума "своей". Не возражаю, чтобы они продолжались и другими форумчанами. Ну, а в твоем ключе подачи информации, тут только п