Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте p-i-n-o-k-i-o@mail.ru.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.

Mark Bass Little mark II

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3438
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 218 раз

Mark Bass Little mark II

#1

Сообщение Евгений Михеев » 07 июл 2018, 11:17

Нужна помощь.
У моего хорошего друга басиста сломался усилитель.
Сейчас он у меня, время на ремонт не ограничено.
Он очень крутой музыкант и, как и подобает музыканту, средствами не обладает, поэтому я вызвался помочь на добровольных началах. Я считаю важным, чтобы люди занимались своим делом.
Итак, основной симптом - при включении сразу выгорает предохранитель.
Симптом возник без явных предпосылов - не вскрывали, не копались, просто перестал работать.
Схему прилагаю.

mark_bass_parsek_little_mark-ii_manual
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
goldmen8
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 25 май 2018, 10:02
Откуда: г. Киров (на р. Вятка)
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 96 раз

#2

Сообщение goldmen8 » 07 июл 2018, 13:48

Евгений, начни с проверки конденсаторов на входе блока питания стр.15, и варистор MV-VR1 нужно проверить, диодный мост.
Если замыкания (коротыша) не обнаружится переходить к проверке транзисторов Т22 и Т23, С68
В схеме на стр.15 не обозначена микросхема IС5. если предположить что в схеме не правильно обозначены нумерация выводов VCC и COM, то возможно это микросхема ir2153. ... но нужно посмотреть по месту.
Последний раз редактировалось goldmen8 07 июл 2018, 14:24, всего редактировалось 1 раз.
Александр.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4237
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 358 раз

#3

Сообщение poty » 07 июл 2018, 14:08

Евгений, нужно больше информации. Какой предохранитель перегорает? На схеме их несколько, кроме того, думаю, есть общий входной, который на схеме не указан. Думаю, нужно проверить, не перегорел ли какой-то из внутренних предохранителей.
Все напряжения внутри блока обеспечиваются одним импульсным блоком питания. Входного трансформатора нет, что типично для такого построения. Нужно попытаться разделить входную цепь на до блока питания, блок питания и после блока питания. Если есть возможность, проверьте конденсаторы входного фильтра С33, С34 и фильтра питания С39, С40, диодный мост BR1. На всякий случай прозвоните на КЗ варистор MV-VR1. Думаю, уже на этом этапе выяснится, что что-то где-то коротнуло.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3438
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 218 раз

#4

Сообщение Евгений Михеев » 07 июл 2018, 16:36

Как раз входной (расположен на входном разъёме) и выбивает.
Спасибо за направление, пойду по маячкам
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3438
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 218 раз

#5

Сообщение Евгений Михеев » 08 июл 2018, 12:16

Снял плату, перевернул
MV-VR1 имеет 600К между вывоами при нахождении в цепи.
А вот после диодного моста после выпрямления звонятся плюс с минусом
Выпаял диодный мост и MV-VR1 - ситуация не изменилась, по прежнему после моста имеем КЗ между + и -

Выпаял большие конденсаторы. По прежнему есть КЗ м\у плюсом и минусом диодного моста.
Если верить моему прибору, емкость конденсаторов сильно снижена. Шкала прибора говорит о возможности замера до 600 мкф, при этом конденсаторы показывают около 350.

В качестве эксперимента соединил конденсаторы параллельно - емкость осталась 350, видимо, это максимум моего прибора.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
goldmen8
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 25 май 2018, 10:02
Откуда: г. Киров (на р. Вятка)
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 96 раз

#6

Сообщение goldmen8 » 08 июл 2018, 12:55

Евгений, там конденсаторы стоят последовательно, это для схемы удвоения напряжения в случае питания от 120V.
Проверяйте транзисторы Т22 и Т23. если они "коротнули" то и микросхема под замену.
Александр.

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3438
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 218 раз

#7

Сообщение Евгений Михеев » 08 июл 2018, 13:52

Я понимаю, что последовательно :)
я проводил замеры на выпаяных конденсаторах.

Вместо irfp27n60k стояли irfp22n60k. Выпаял их, больше плюс с минусом не звонятся.
goldmen8 писал(а):В схеме на стр.15 не обозначена микросхема IС5. если предположить что в схеме не правильно обозначены нумерация выводов VCC и COM, то возможно это микросхема ir2153. ... но нужно посмотреть по месту.
А вот это вообще тайна покрытая мраком.
Дело в том, что микросхема зацарапана сверху.
Разобрать удалось только одну цифру 7 и за ней толи 2 то ли 3, остального не видать
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
goldmen8
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 25 май 2018, 10:02
Откуда: г. Киров (на р. Вятка)
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 96 раз

#8

Сообщение goldmen8 » 08 июл 2018, 14:53

Евгений посмотри какой вывод у микросхемы сидит на общем (масса или минус). На схеме обозначено как COM (вывод1).
Затиркой маркировки элементов занимаются не совсем понятные деятели ... не понятно чего стесняются ... :razz:
сделайте фото расположения элементов на плате и со стороны дорожек.
Александр.

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3438
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 218 раз

#9

Сообщение Евгений Михеев » 08 июл 2018, 15:05

Да я на форумах уже нарыл заморских, там IR21531D

Проверил, в схеме действительно косяк, 4- СОМ. 1 -VCC

Далее, думаю, надо выяснить, жива ли IR21531D и IRFP 240 & 9240
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
goldmen8
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 25 май 2018, 10:02
Откуда: г. Киров (на р. Вятка)
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 96 раз

#10

Сообщение goldmen8 » 08 июл 2018, 16:09

Евгений, меняйте микросхему не думая... когда пробивает транзисторы, то и ей в этот момент приходится не сладко.
Питание (+- 80V) можно отключить, сняв перемычки CN3 и СТ4.
транзисторы IRFP240 и IRFP9240 "коротят"?
Александр.

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3438
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 218 раз

#11

Сообщение Евгений Михеев » 08 июл 2018, 17:03

goldmen8 писал(а):Евгений, меняйте микросхему не думая... когда пробивает транзисторы, то и ей в этот момент приходится не сладко.
Понял
goldmen8 писал(а):Питание (+- 80V) можно отключить, сняв перемычки CN3 и СТ4.
Там запаяно с обратной стороны платы

IRFP240 выводы между собой не звонятся.
IRFP9240 вот тут если правильно всё смотрю то сток с истоком звонятся.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
goldmen8
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 25 май 2018, 10:02
Откуда: г. Киров (на р. Вятка)
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 96 раз

#12

Сообщение goldmen8 » 08 июл 2018, 17:12

Эти транзисторы трудно проверить не вынимая... я бы и не стал пока с ними мучатся.
Нужно блок питания запустить (через лампочку 300-500 Вт), но вот выход (нагрузку) нужно отключить (снять, отпаять перемычку).
Александр.

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3438
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 218 раз

#13

Сообщение Евгений Михеев » 08 июл 2018, 17:19

goldmen8 писал(а):Нужно блок питания запустить (через лампочку 300-500 Вт), но вот выход (нагрузку) нужно отключить (снять, отпаять перемычку).
?
Я так понимаю, вернув на место исправные IRFP27n60 и IR21531D?
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
goldmen8
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 25 май 2018, 10:02
Откуда: г. Киров (на р. Вятка)
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 96 раз

#14

Сообщение goldmen8 » 08 июл 2018, 17:38

А по другому ни как и не получится.
Обязательно, для установки нужно использовать заведомо исправные комплектующие... бывает всяким торгуют...
Да и вокруг микросхемы нужно всю "обвязку" перепроверить.
Александр.

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3438
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 218 раз

#15

Сообщение Евгений Михеев » 08 июл 2018, 17:39

Ну тогда надо заказывать с того же чипа, завтра, конечно, схлжу в радиодетальный, но вряд ли...
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3438
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 218 раз

#16

Сообщение Евгений Михеев » 22 июл 2018, 22:47

goldmen8, poty, подскажите мне пожалуйста, IR21531DPBF (искомый) и IR21531PBF взаимозаменяемы?
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4237
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 358 раз

#17

Сообщение poty » 23 июл 2018, 01:01

Отличаются наличием внутреннего буферного диода между Vcc и Vb в D версии.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3438
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 218 раз

#18

Сообщение Евгений Михеев » 23 июл 2018, 01:16

Владислав, большое спасибо!
Просто нашел такую схему в своем магазине, а диод не заметил. Значит придется с ЧИПа тянуть
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3438
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 218 раз

#19

Сообщение Евгений Михеев » 28 сен 2018, 18:26

Поставил irfp27n60k.
IR21531DPBF пока не менял - нет у меня этой схемы пока.
Во первых пропало КЗ между + и -.
Попробовал включить. Предохранитель не выбивает. Но и усилитель не запускается - ни вентилятор не включается, ни диод не загорается.
Включал с нагрузкой естественно. Единственное, слышимый "писк" шел, не знаю как описать, как воздух из шарика воздушного если травить. И транзисторы нагрели радиатор, на котором они установлены.
Похоже, IR21531D тоже накрылась, как писал goldmen8,
Вообщем, слегка продвинулись, но то лишь слегка
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3438
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 218 раз

#20

Сообщение Евгений Михеев » 12 мар 2019, 07:27

Заменил IR21531D - не помогло.
Уважаемые форумчане, может есть кто из нас или толковых знакомых кто готов взяться за ремонт? Естественно не бесплатно, я своими силами не успеваю все проекты вести :)
За это сообщение автора Евгений Михеев поблагодарил:
rad54
Рейтинг: 16.7%
 
Дорогу осилит идущий

Ответить