Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте p-i-n-o-k-i-o@mail.ru.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.

Балансный фонокорректор?

Аватара пользователя
Tos
Постоялец
Постоялец
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 15 авг 2019, 14:14
Откуда: Москва
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 57 раз

Балансный фонокорректор?

#1

Сообщение Tos » 08 янв 2022, 23:21

Добрый день всем!
Новый год приносит новые идеи. :) А вот, есть ли смысл в балансном фонокорректоре? если конечно усилитель балансный.
И если выбирать, то ламповый/ОУ? лампа нравится всем, кроме возможности батарейного питания. Использую сейчас на 6Н17, по схеме "от Василиса". А питание от сети это всегда борьба с наводками, а на ОУ я легко организую двухполярное батарейное питание.

Ну, и как всегда, последний вопрос, на какое схемотехническое решение обратить внимание?
Спасибо!
Андрей

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 456 раз

#2

Сообщение poty » 08 янв 2022, 23:39

Не буду оригинален, я - за балансное усиление. Тому есть много причин, особенно влияющих на сверхнизкие сигналы, как в фонокорректоре.
При наличии симметричного подключения значительно упрощается борьба с наводками. В профессиональной аппаратуре в условиях сцены добиваются подавления наводок до -100дБ и более. Этого невозможно достичь в single-ended системах.
При наличии симметричного и незаземлённого входа каждое плечо подключено к нагрузке, в два раза меньшей, чем в single-ended. Это приводит к повышению отношения сигнал шум в корень из 2 раза. Для лампы это - гигантский результат, который не может быть достигнут никакими другими ухищрениями.
Каждое плечо балансного усилителя работает с вдвое меньшими сигналами, что позволяет точнее подобрать линейную область активных элементов и значительно снизить чётные гармоники, наиболее тяжело подавляемые схемотехнически.
И, кстати, не обязательно иметь весь комплекс в балансном варианте, когда сигнал уже достаточно усилен, можно пользоваться и обычными усилителями.
Батарейное питание сейчас не проблема. С литиевыми аккумуляторами на 3,7В получить необходимое по величине напряжения для, допустим, нувисторов (около 25В), вообще проблемы не представляет.

Схемотехника... Здесь много вкусовщины. Мне нравится художественность исполнения Allena Wright-а, но я слышал Trumpet от Hagerman - и, при всей его техничности, его звучание я не забуду никогда.
За это сообщение автора poty поблагодарили (всего 2):
Tos, seurf
Рейтинг: 33.3%
 
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 278 раз

#3

Сообщение Евгений Михеев » 08 янв 2022, 23:45

poty писал(а):
08 янв 2022, 23:39
Hagerman - и, при всей его техничности, его звучание я не забуду никогда.
Так сильно хорош?
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 456 раз

#4

Сообщение poty » 09 янв 2022, 00:57

Хорош! Беда в том, что слушал я его в жутко навороченном сетапе, в котором было собрано всё, что, как выражается Роман, было для меня фетишем. Поэтому до объективности мне очень далеко.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 278 раз

#5

Сообщение Евгений Михеев » 09 янв 2022, 02:50

Щьёрт, во мне проснулся интерес)))
Схемы нет случаем - хоть примерно поглядеть. Вообще монструозность завораживает
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 456 раз

#6

Сообщение poty » 09 янв 2022, 06:36

Схема на сайте Hagerman имеется. По-моему, даже первая версия Trumpet, которую я слушал.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 278 раз

#7

Сообщение Евгений Михеев » 13 янв 2022, 10:21

Посмотрел, да, мощно.
Я вот подумываю всерьез об использовании на выходе трансформаторов для создания балансного сигнала.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Tos
Постоялец
Постоялец
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 15 авг 2019, 14:14
Откуда: Москва
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 57 раз

#8

Сообщение Tos » 15 янв 2022, 13:12

Евгений Михеев писал(а):
13 янв 2022, 10:21
Я вот подумываю всерьез об использовании на выходе трансформаторов для создания балансного сигнала.
хотелось бы балансную схему сразу от головки. Она же по природе своей балансный источник, если убрать перемычку между каналами.
За это сообщение автора Tos поблагодарил:
poty
Рейтинг: 16.7%
 
Андрей

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 456 раз

#9

Сообщение poty » 15 янв 2022, 13:46

Tos писал(а):
15 янв 2022, 13:12
Евгений Михеев писал(а):
13 янв 2022, 10:21
Я вот подумываю всерьез об использовании на выходе трансформаторов для создания балансного сигнала.
хотелось бы балансную схему сразу от головки. Она же по природе своей балансный источник, если убрать перемычку между каналами.
Вот! С языка сняли! В бытовом применении именно начальные этапы усиления наиболее ценны в балансном исполнении. Выходной каскад, конечно, тоже имеет свои преимущества, но уже не такие явные.
Схемы Hagerman и Allen Wright я приводил именно по причине того, что они нравятся мне. Нет никакой причины не упростить их до приемлемого уровня сложности.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 278 раз

#10

Сообщение Евгений Михеев » 15 янв 2022, 14:27

poty, у Брюса на форуме увидел в ветке по его корректору человек плату выкладывал.
Да и товарища слышал ортофон квинтет блю мс через ортофоновский повышающий трансформатор - очень звук впечатлил. Вообщем тема трансформаторов мне сейчас интересна после результата с балансным предом
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Tos
Постоялец
Постоялец
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 15 авг 2019, 14:14
Откуда: Москва
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 57 раз

#11

Сообщение Tos » 16 янв 2022, 18:04

poty писал(а):
15 янв 2022, 13:46
Схемы Hagerman и Allen Wright
Мы имеем ввиду такую схему?:
Изображение
понятно, что выкидываем регуляторы и переключатели, как упростить выходной каскад? может сразу на выходе первого каскада уже ставить выходной балансный повышающий трансформатор ?
Андрей

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 456 раз

#12

Сообщение poty » 16 янв 2022, 19:24

Ну, например, такую. Входная часть, как говорится, best-practice, но она и состоит всего из одной лампы и пары транзисторов. (LM329 - лишь формирователь опорного напряжения, здесь можно применить что угодно) Основная проблема - он должен работать на прогнозируемую нагрузку, иначе RIAA будет неправильной, поэтому его оставлять без поддержки второго каскада нельзя.
Второй усилительный каскад здесь - тоже простейший (одна лампа всего).
Выходной каскад можно сделать на трансформаторе, можно на обычном катодном повторителе. Здесь - большой простор для выбора.

P.S. Эта схема - "полный пред", т.е., это не только фонокорректор, она не требует после себя предварительного усилителя, поэтому здесь такие переключатели.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 278 раз

#13

Сообщение Евгений Михеев » 17 янв 2022, 07:34

poty писал(а):
16 янв 2022, 19:24
может сразу на выходе первого каскада уже ставить выходной балансный повышающий трансформатор ?
не хватит усиления. Я в своей теме по транзисторному корректору делал расчет, правда, для не балансной версии - выходной каскад нужен был точно.
Дорогу осилит идущий

Ответить