"Очумелое" виниловодство

Темы, работа над которыми временно приостановлена (дата последнего сообщения более 6 месяцев)
Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4150
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

#221

Сообщение Роман Мирошниченко » 20 апр 2017, 23:05

Это самое вероятное, что я может быть...

Я распаивал только DIN-разъем. Делал это по приложенной схеме (она есть на фотографиях). Так же на фотографиях видно, что от схемы я не отошел.
Нужно просто проверить прозвонкой до разъемов корректора. Это не сложно.

Вот эти фотографии с моей разборки меня сейчас смущают:
IMG_8496.JPG
IMG_8497.JPG
Это коннектор для трубки. Я его не паял, только чистил от селикона. Цвета проводов не логично расположены. :spy:

Не так, как на схеме разъема CARDAS.
Я уже не помню, как на обычных шеллах. Нужно посмотреть.

Вот, здесь видно не очень хорошо. Уже темно и только этот шелл под рукой. Но, синий не рядом с красным.
IMG_8833.JPG
Конечно, внутри SME III может быть свой собственный стандарт, но если прозвонка покажет косяк - он скорее всего здесь.

Щасс проверим...
IMG_8834.JPG
Нет, все правильно на том разъеме. Трубка именно так и прозванивается. Красный и синий рядом.
Тогда ничего не напутано. Прозвонить конечно можно, но это завтра, Уже поздно тумбу отодвигать. :wink:

В трубке ни один из разъемов на соседей или экран не замкнут.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4150
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

#222

Сообщение Роман Мирошниченко » 21 апр 2017, 09:01

1) Отодвинул тумбу от стены - на фон это никак не повлияло.
Версию влияния антенного сплитера отбрасываю.

2) Отсоединил клемму земли от фонокорректора(я уже запутался, когда это "земля", а когда "экран" - имею ввиду отдельный черный провод фонокабеля). И фон исчез фактически полностью. На вывернутой на максимум ручке громкости что-то еле прослушивается в акустике. При этом, музыка воспроизводится нормально.
Это странно, ибо такое отсоединение обычно наоборот дает сильный фон.

Сейчас сниму тонарм с кабелем и займусь прозвонкой.
IMG_8836.JPG

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3127
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 123 раза

#223

Сообщение Евгений Михеев » 21 апр 2017, 09:26

Вот это симптом, так симптом) может, действительно, где то петлю поймали?
За распайку кабеля я уверен, проверено 100500 раз ( не для себя же делал :-) ).
Надо прозванивать тонарм еще.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4150
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

#224

Сообщение Роман Мирошниченко » 21 апр 2017, 09:29

Евгений Михеев писал(а):За распайку кабеля я уверен
+1
На нем ведь только что Аудиотехника пела прекрасно и молчала без фона.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4150
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

#225

Сообщение Роман Мирошниченко » 21 апр 2017, 09:30

1) "Земля" звонится от трубки до клеммы кабеля. На сигнальные провода не соединяется.
2) "Красный" вывод головки звонится только на центральный штырь RCA-разъема правого канала.
3) "Зеленый" вывод + корпус головки (я не снял перемычку потому, что шелл пластиковый) - на экран RCA-разъема правого канала
4) "Белый" вывод головки - на центральный штырь левого канала.
5) "Синий" вывод головки - на экран RCA-разъема левого канала.

В левом канале что-то не то по-моему. Разве белый не "минус"? :spy:
Нужно посмотреть где-нибудь...

P.S Я вроде давно этим занимаюсь, но в цветовой раскладке все время путаюсь. :oops:

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3127
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 123 раза

#226

Сообщение Евгений Михеев » 21 апр 2017, 09:31

А трубка тонарма без провода с дин5 на стакан на этот стакан звонится?
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4003
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 216 раз

#227

Сообщение poty » 21 апр 2017, 09:33

А зачем что-то снимать? Можно прозвонить от открытых частей разъема картриджа до конечных RCA кабеля.
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4150
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

#228

Сообщение Роман Мирошниченко » 21 апр 2017, 09:37

Евгений Михеев писал(а):без провода с дин5
Нет, между ними все пластиковое.

Я сейчас нарисую схему соединения, как у меня вышло.
poty писал(а):А зачем что-то снимать?
Я демпфирующую ванну заполнил уже силиконом. Тонарм наклонять нельзя, а на проигрывателе снизу не подлезешь.

Тонарм легко снимается/ставится. На настройки это не влияет. Проверено! :wink:
Сложнее тумбу отодвигать, чтобы до входов корректора добраться и кабель отключить. Но и тумбу я уже основательно укрепил распорками. При передвигании уровень горизонта не сбивается. Только тяжелая она очень. :-)

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4150
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

Все правильно у меня с сигналами!

#229

Сообщение Роман Мирошниченко » 21 апр 2017, 09:43

Далеко ходить не пришлось. Посмотрел в инструкцие на тонарм:
IMG_8837.JPG

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4150
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

#230

Сообщение Роман Мирошниченко » 21 апр 2017, 09:47

Евгений Михеев писал(а):может, действительно, где то петлю поймали?
Нужно с этим разбираться.

Нарисую для ВАС, как я сделал. Но повторюсь, я лишь скопировал те соединения, что и были.
Правда, штатный разъем тонарма уже паялся до меня. Возможно, там что-то изменили... Нужно в инете порыть.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4150
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

МОЯ схема соединений внутри тонарма SME III с DIN-разъемом

#231

Сообщение Роман Мирошниченко » 21 апр 2017, 10:57

Вот так у меня получилось сейчас:
SME series III DIN-kit.jpg
- Все электропроводящие-металлические части нарисованы серым цветом;
- Все диэлектирические-пластиковые части нарисованы черным цветом;
- Оранжевым обозначены коннекторы (внутри тонарма - для трубки, внизу - для кабеля);
- Провод "земли" нарисован желтым (в реальности он черный).

С сигналом вопросов нет. Провода подсоединены к картриджу и идут прямиком до фонокабеля. Прозвонил - все правильно. Металлический корпус головки соединен штатной перемычкой с минусом правого канала.
"Земля/экран" имеет ответвление. Металлическая трубка-шелл, от разъема для ее подсоединения внутри тонарма, подключается отдельным проводом к DIN-разъему для фонокабеля. От штырька DIN-разъема ответвляется проводок, который подсоединен к стойке. Там образуется контакт с экранирующим стаканом и нижней частью тонарма. Все это, без данного проводка, с трубкой не соединяется.

Я могу отключить провод от экрана. Получится, что трубка-шелл будет соединена только на DIN-разъем фонокабеля.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4150
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

До меня было так

#232

Сообщение Роман Мирошниченко » 21 апр 2017, 11:25

Смотрю на родные детали этого тонарма.

В штатном RCA-коннекторе экранирующий стакан не соединен непосредственно с корпусом тонарма. Стакан хоть и аллюминиевый, но покрашен. Как и корпус тонарма. Тело коннектора пластиковое, а стойки держут стакан резинками.
IMG_8477.JPG
IMG_8478.JPG
Специальная клемма для подсоединения провода земли фонокабеля, соединяется и со стаканом. К этой клемме подходит провод, который шел на стойку (и соответственно на корпус тонарма) от трубки-шелла. Таким образом, соединение корпуса тонарма, стакана и трубки-шелла с землей фонокабеля все-таки было.

Я ничего нового не добавил. :think:

Может лишь точка соединения стакана и корпуса стала в другом месте. И стала не одна. У меня получилось, что стакан стал частью корпуса.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4150
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

#233

Сообщение Роман Мирошниченко » 21 апр 2017, 11:36

Попробовал поставить тонарм без стакана, только корпус через стойку соединен в одной точке, как и было штатно. Фон как был, так и остался.

Убрал соединение с корпусом. И стакан и стойку - все убрал.
Ничего не изменилось.

ФОНИТ!!! :evil:

Если и петля, то не здесь!

Обратил внимание, что наиболее сильно фонит правый канал.
Вспомнил, что корпус картриджа заземлен на минус именно правого канала. Перемычка там штатная. Когда я использовал этот SHURE на металлическом шелле SME S2 R, я убирал ее. Но, здесь держатель головки у трубки-шелла пластиковый и я ее вернул на место.

Может в ней и причина? :think:

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4150
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

SHURE V15 III

#234

Сообщение Роман Мирошниченко » 21 апр 2017, 11:51

Поднял инструкцию на этот картридж:

ve_shure_v15_iii

Вот это место:
SHURE gnd.jpg
Поможете ПРАВИЛЬНО прочитать? :oops:

Я так понимаю, что фраза "Some installations..." подразумеват, что нужно пробовать. :smoke:

Здесь это уже обсуждалось, правда по другому картриджу.
И Владислав тогда мне давал уже пояснения:
poty писал(а):В описании явно написано, что эта пластинка должна удаляться, если есть проблемы с шумом. Надо сказать, что если Вы будете в дальнейшем использовать балансное соединение, то её абсолютно точно нужно удалять.
УБИРАЮ!!! :twisted:

Тонкая там работа, если картридж не снимать с шелла...

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3127
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 123 раза

#235

Сообщение Евгений Михеев » 21 апр 2017, 12:16

В некоторых случаях может быть удалено, да.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4003
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 216 раз

#236

Сообщение poty » 21 апр 2017, 12:16

Металлическая часть картриджа соединяется с трубкой тонарма электрически?
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4150
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

#237

Сообщение Роман Мирошниченко » 21 апр 2017, 12:25

poty писал(а):Металлическая часть картриджа соединяется с трубкой тонарма электрически?
Нет!
:-) :-) :-)

Я убрал перемычку - фон ослабился. Я поставил на место стакан - ФОН ИСЧЕЗ!!!
:-) :-) :-)

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4150
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

Вот виновница!!!

#238

Сообщение Роман Мирошниченко » 21 апр 2017, 12:30

Такая малюсенькая фигулечка!!!
IMG_8840.JPG
Вот я ни разу не слышал, чтобы кто-то парился по этому поводу. :insane:

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4150
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

#239

Сообщение Роман Мирошниченко » 21 апр 2017, 14:00

Тонарм принял мою жертву.
IMG_8848.JPG
IMG_8841.JPG
Можно сказать, воплотил еще одну задумку.

Сижу и слушаю. Отлично поет. Но, в моей голове не укладывается, что маленькая перемычка могла иметь такое значение. Уверен, большинство и не знает о ее существовании. :think:

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3127
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 123 раза

#240

Сообщение Евгений Михеев » 21 апр 2017, 14:05

Мои поздравления с очередной победой! :)
Дорогу осилит идущий

Ответить