Балансные моноблоки

[poty]

Таким образом

да.

Отпаять от шины 137 вольт и подключить ее к земле драйвера

Она же вторым концом (минусом) к земле драйвера подключена? К.з. хочешь устроить?
140В отключаешь и запускаешь оконечный каскад с заземлённой на power3 сеткой.

[Евгений Михеев]

poty, вообщем дело ТОЧНО в источнике тока. Подключил все относительно power3,откинув 140 вольт, заземлил сетки относительно ее, как раньше обсуждали - все та же петрушка.
Собрал оперативно источник на lm317hvt, который у меня последний и ручной рулилкой плеч (короче говоря как у Боюса в оригинале) - все четко запустилось, заработало. Имею ввиду вариант с землением сеток на power3. Что-то не то у меня именно в источнике. Подозреваю, дело в автобалансировочном решении, но что именно не так - понять не могу

[poty]

Автобалансировка ни при чём. Можешь вообще убрать этот резистор для теста (при заземленных сетках).
Надо выставить ток при напряжении на CCS примерно соответствующем действительности (35-40В). При таких токах для DN2540 они становятся чувствительными к тепловому режиму. Обычно их применяют в таких случаях в каскодном режиме, тогда на задающем элементе единицы вольт и мало изменяются. Даже у Александра я применил каскод именно по этой причине. Я не говорю, что не будет работать, но нужно выставлять ток в устоявшемся режиме.

[Евгений Михеев]

poty, я понимаю. Я просто вчера уже ночью заменил lm317 на dn2540, в, назовем ее Брюсовской конфигурации.

Поставил 22 ом резистор, запустил - токи сразу выставились такие, как надо. По 36мА на лампу. Потом снизил резистор до 18 ом - опять по 40мА на половинку. Хотя я понимаю что один dn2540 тут вряд ли уместен - ему прийдется рассеивать не мало мощности.
Тогда сегодня попробую убрать резистор-перемычку и посмотрю как ситуация будет выглядеть

[Евгений Михеев]

poty, отпаялся от балансирующего резистора - да, картина не изменилась сильно - при старте ток шкалит больше 100mA. Сразу выключил.

[poty]

Ещё раз нарисуй как всё соединено. Мне кажется, здесь есть какая-то большая ошибка. Иначе откуда ток в 100мА там где он должен быть ограничен 80мА?

[Евгений Михеев]

poty, вот так реализовано.

[poty]

заменил lm317 на dn2540, в, назовем ее Брюсовской конфигурации

Как подключался "новый" DN2540? Навесом или использовался один из уже установленных?
Что я предполагаю:
1. Неисправен один из DN2540. Проверка под 15В могла показать не совсем корректные результаты. Предлагаю подключить на выключенном усилителе к катодам мощных ламп и точке power3 какой-нибудь БП примерно на 40В и посмотреть, как они себя ведут при таком напряжении.
2. Я посмотрел фото сборки, у меня есть сомнения в длинных проводах от gate до точки power3. Возможно возбуждение или ещё какие бяки. По идее должно выявиться в первом эксперименте, но не факт. Предлагаю добавить в gate сопротивления 100-200Ом, припаяв их непосредственно к ножкам MOSFET (желательно выводы сопротивлений со стороны gate сделать покороче).
3. Тестировать по одной лампе за раз (вторую - отключить по катоду)! Контролировать напряжение катод-power3.

[Евгений Михеев]

Как подключался "новый" DN2540? Навесом или использовался один из уже установленных?

Отдельный навесом

Неисправен один из DN2540. Проверка под 15В могла показать не совсем корректные результаты. Предлагаю подключить на выключенном усилителе к катодам мощных ламп и точке power3 какой-нибудь БП примерно на 40В и посмотреть, как они себя ведут при таком напряжении.

Думал об этом, мозгую, где взять такой бп

посмотрел фото сборки, у меня есть сомнения в длинных проводах от gate до точки power3. Возможно возбуждение или ещё какие бяки. По идее должно выявиться в первом эксперименте, но не факт. Предлагаю добавить в gate сопротивления 100-200Ом, припаяв их непосредственно к ножкам MOSFET (желательно выводы сопротивлений со стороны gate сделать покороче).

Была такая мысль. Дело в том, что при сборке навесом резистор паял непоследственно на ноги транзистора, минимальная длина получилась. Допускаю, что это привело к косяку возбуждения.

Тестировать по одной лампе за раз (вторую - отключить по катоду)! Контролировать напряжение катод-power3.

Да, это более чем возможно. Вообще, честно говоря, учитывая что обе лампы «улетели» по току в бесконечность и далее, при том что они не были соединены балансировочным резистором мне как то подсказывает что источники то живы, но вот возбуд на них имеет место быть. Сделаю следующее - припаяю резистор непосредственно на выводы транзистора для начала, точнее, 2 резистора. К gate 100 ом, к source токозадающий, а их общую точку уже проводом кину на power3

Отправлено спустя 59 секунд:
Спасибо!

[Евгений Михеев]

poty, Попробовал разные варианты. Чем больше экспериментов, тем больше результатов
Поставил один dn2540 - на резисторе в 39 ом получил 85мА. Поставил другой транзистор - 94мА.
А дальше - веселее! Поставил 47ом, и по идее ток то должен уменьшиться, ан нет - вот вам сударь 98мА.
При этом от возбуда я 100 ом добавил. Короче говоря, чую надо в сторону lm317 hvt смотреть, с ним стабильный результат всегда выходит.

[poty]

Использовать любой вариант никто не запрещает. Но поведение

Поставил 47ом, и по идее ток то должен уменьшиться, ан нет - вот вам сударь 98мА.

говорит о том, что что-то не так.
У тебя же есть осциллограф! Почему ты не проверил наличие возбуждения на нём? Возможно 100Ом мало или есть что-то ещё.
Можно поставить параллельно токозадающему резистору подстроечник и попытаться им менять ток, чтобы понять, что происходит.
То, что DN2540 держит нужный ток у меня сомнений не вызывает, тому есть масса подтверждений (хотя бы в SSHV). То, что ты не стал применять каскод - лишь усложняет настройку, но принципиально ничего менять не должно. Значит есть компонент, который не учтён. Его просто нужно найти.

[Евгений Михеев]

poty, да всё есть, просто снятие показало что один из лнд помер. У меня их, скажем так, со скрипом есть.
Когда через секунду параметры начинают лететь кто куда - я решил оставить этот путь. Я пока решил поставить источник тока на паузу. Плюс наткнулся на интересный стабилизатор - tl783. Хочу поизучать, может оказаться интересным.

Я пока отключил высокое на оконечник, хочу поработать с драйвером.
Что сделал - соединил между собой выходы драйверов резисторами 220к, среднюю точку никуда не подключал. 0 не получился. Относительно земли питания драйвера 155.2 вольт на одном выходе и 153,6 на другом. высокое 295 вольт. Тоесть между ними 1.6 вольта

[poty]

Что за лнд?
TL783 - известный прибор. Но я бы не рекомендовал его ставить в режиме автобалансировки, так как его быстродействие оставляет желать лучшего. В "брюсовском" варианте он будет приносить гораздо меньше вреда. Он также обладает довольно большим напряжением вход-выход (15В, если мне не изменяет память, против 1,5 у LM317), поэтому нужно будет уменьшить напряжение power3 вольт на 10.
Не обращай внимание на разницу в напряжениях на выходе драйвера. Она вызвана разницей в характеристиках ламп. Это не повод для разборок.

[Евгений Михеев]

poty,

Что за лнд?

Сори, DN2540. Сыну вел собирал и писал параллельно

Не обращай внимание на разницу в напряжениях на выходе драйвера.

Понимаю. Ток то я сравнил на токозадающих резисторах источника тока драйвера - там всё очень близко.

В "брюсовском" варианте он будет приносить гораздо меньше вреда.

Отлично, я на него и нацелился. Это хорошо.

Он также обладает довольно большим напряжением вход-выход (15В, если мне не изменяет память, против 1,5 у LM317), поэтому нужно будет уменьшить напряжение power3 вольт на 10.

А у меня на выходах драйверов 155 получилось против 147 ожидаемых.
Только честно говоря не понял зачем на 10 вольт power3 уменьшать, ведь между катодом и power3 примерно 35 вольт будет

[poty]

не понял зачем на 10 вольт power3 уменьшать, ведь между катодом и power3 примерно 35 вольт будет

В идеале - да (в этом поможет балансный драйвер, в схеме Брюса с single-ended драйвером источник тока передаёт сигнал на пассивную лампу). Но источник тока в этой схеме будет линеаризатором работы ламп (как и в любом балансном каскаде), что будет давать примерно 10% изменения напряжения на источнике тока. В дополнение к этому ООС переменного резистора будет также добавлять пару процентов. Это всё, конечно, немного, но лучше перебдеть.

[Евгений Михеев]

Все, запустил 1 канал на lm317hvt. Пока по ощущениям супертихий усилитель в плане шумов, буду смотреть осциллографом что и как. Пока намерял вход-выход на lm317 -49 вольт. Что помимо пульсаций еще надо посмотреть? А также все забываю спросить - у накала мощных ламп есть средняя точка (вывод транса). Вот думаю куда ее заземлить правильно? Владислав, подскажите)

[poty]

Накал выходных ламп отдельный от накала драйвера?
Посмотреть? Даже не знаю. Если статические параметры в норме, то нужно слушать. Измерения же, как я понимаю, всё равно нечем проверять.

[Евгений Михеев]

Накал выходных ламп отдельный от накала драйвера?

Да. Драйвер выпрямлен\стабилизирован и поднят потенциал. У мощных ламп накал по переменке, есть центральная точка.

Высокое для мощных ламп имеет фильтрацию С-R-C на облигато. 33 мкф-22ом-33мкф. Пока что на осциллографе 13 вольт пик-пик. Думаю, надо добавлять электролит.

[poty]

Я имею в виду - накал не от одной обмотки идёт? Если нет, то накал мощных ламп (среднюю точку обмотки) можно подключить к сигнальной земле каскада (точке power3).
Для высокого мощных ламп. Выпрямление диодами, как я понимаю? Если запас есть - увеличивать сопротивление. Если нет - только конденсатор. Желательно его в первую позицию поставить, чтобы всё же чем-то отделён был.

[Евгений Михеев]

poty, да обмотки разные на накал.
По высокому такая картина

Докинул еще по 50 мкф к каждому облигато - получил уже 5 вольт.
Вообще я вот к чему все это спрашиваю - у меня есть определенный запас конденсаторов которые можно добавить, есть электролит 50+50 мкф, есть пленка солен на 10 мкф. Да и места немного есть. По идее можно эти 22 ома разбить на 10плюс10 ом и сделать уже c-r-c-r-c, тоесть увеличить количество степеней фильтрации. Я пытаюсь оценить, как лучше выставить конденсаторы. Например первый облигато, потом через резистор электролит и через еще один резистор облигато плюс пленочный.

Отправлено спустя 49 секунд:
Типо такого: