Kit усилителей OddBlock Series 2 OCTAL (OBS2OC) от "OddWatt Audio" (США)

Модераторы: Алаев Ян, Роман Мирошниченко, poty

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3994
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 200 раз

Kit усилителей OddBlock Series 2 OCTAL (OBS2OC) от "OddWatt Audio" (США)

#1

Сообщение poty » 14 мар 2016, 07:00



Сайт производителя http://www.oddwattaudio.com/owabout.html
Информация об авторе (Bruce Heran) http://audioxpress.com/article/member-p ... heran.html
Аналогичная сборка http://diyaudioprojects.com/Tubes/5751- ... e-Amp-Kit/
Форум развития и поддержки проекта http://diyaudioprojects.com/Forum/viewt ... p?f=9&t=43
1.png
Принципиальная схема усилителя
2.png
Принципиальная схема БП
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4165
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 239 раз
Поблагодарили: 79 раз
Контактная информация:

#461

Сообщение Роман Мирошниченко » 28 фев 2017, 11:43

Евгений Михеев писал(а):Кт66 это родственницы el34,если не ошибаюсь. Будет меньше низа но очень музыкальная середина.
Исходя из этой логики, КТ90 добавит низов? :think:
Сам Брюс хвалит КТ88 JJ с синей колбой. Но, мне в предусилителе JJ не очень понравились.

Какие-то есть мнения в качестве совета?
Евгений Михеев писал(а):без дела квартет лионов валяется
Вы же их в свои моноблоки брали?

Про эти речь?
viewtopic.php?p=11655#p11655

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3090
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 116 раз

#462

Сообщение Евгений Михеев » 28 фев 2017, 11:47

Я в итоге 120-е у себя оставил.
По 66-м. Там не то, чтобы логика, просто я очень много слушал 34-х в сравнении с другими. Из 34-х именно середина прет. И в сравнении с 88ми и 6L6. Без привязки к бренду. Просто 34-ки обладают таким свойством на мой слух. Я пробовал электрогармонисы и jj и RCA.
И очень много встречал мнений, что 66-е близки по звучанию к 34м. Вот и сложил 2 составляющих.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4165
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 239 раз
Поблагодарили: 79 раз
Контактная информация:

#463

Сообщение Роман Мирошниченко » 28 фев 2017, 12:05

Евгений Михеев писал(а):Я в итоге 120-е у себя оставил.
Понятный расклад, раз моноблоки под них строились.
Евгений Михеев писал(а):По 66-м.
Я не очень хочу середину подчеркивать. Моя акустика все-таки широкополосная. Середина и так ее сильная сторона. А вот бас лишним не будет. Правда сейчас у меня с ним тоже все в порядке, не уверен в необходимости добавления.

Я про 66-е думаю, ибо когда покупал 88-е был не уверен в том, что усилители дадут необходимую мощность. Точнее сказать, мы думали о моноблоках на КТ120 из-за этого. Но, потом все-таки выбор был сделан именно в пользу "первого ватта".

Сейчас мне всего хватает. Смущает лишь то, что я громкость предусилителя поворачиваю максимум на 40%. Т.е. моноблоки я явно не перегружаю (думаю даже в пиковых моментах). Вот я и подумал, может за счет ламп меньшей мощности убавить и мощь усилителей, но за счет прироста качества конечно хочется.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3994
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 200 раз

#464

Сообщение poty » 28 фев 2017, 12:13

Прошу прощения - на работе никак время не выберу.
Т.е., насколько я понял - речь идёт о том, что нет накала на одной из ламп. Это резко уменьшает круг подозреваемых. Тем более, что проверена установка лампы в другую панельку. С учётом того, что проблема проявилась после вытаскивания ламп, могу предположить, что нарушился контакт накала в панельке лампы, тем более, что она уже ранее пострадала. Во-первых, тестером прозвонить накал между 2 и 7 выводом лампы. Проверить (а, возможно, и пропаять) соединение проводочков от лампы к панельке. Ещё раз проверить тестером. Теоретически лампу можно попробовать восстановить, если только у неё не внутренний обрыв, что было бы крайне странно, учитывая мощность нити накала. Впрочем, возможно, что это просто совпадение и изначально качество этой конкретной лампы было невысоким.
Тем не менее, с одной лампой включать не рекомендую!
Роман Мирошниченко писал(а):Смущает лишь то, что я громкость предусилителя поворачиваю максимум на 40%. Т.е. моноблоки я явно не перегружаю (думаю даже в пиковых моментах). Вот я и подумал, может за счет ламп меньшей мощности убавить и мощь усилителей, но за счет прироста качества конечно хочется.
"Номинальная" выходная мощность для лампового усилителя - это величина эмпирическая и зависит от точки зрения человека эту мощность меряющего. 40% - это лишь ограничение входного сигнала. Это не значит, что Ваш усилитель мощности работает на 40% мощности.
Я бы оставил 88-ые. Конечно, попробовать можно много чего, но "первый ватт" так и останется первым ваттом, независимо от ламп, потому что в данном случае будет определяться больше "окружением" в виде схемотехники и применённых деталей (в первую очередь - трансформатора и источника тока).
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4165
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 239 раз
Поблагодарили: 79 раз
Контактная информация:

#465

Сообщение Роман Мирошниченко » 28 фев 2017, 12:20

poty писал(а):Прошу прощения - на работе никак время не выберу.
Владислав, спасибо что Вы здесь! Сейчас я выполню Ваши рекомендации.
poty писал(а):Я бы оставил 88-ые. Конечно, попробовать можно много чего, но "первый ватт" так и останется первым ваттом, независимо от ламп, потому что в данном случае будет определяться больше "окружением" в виде схемотехники и применённых деталей (в первую очередь - трансформатора и источника тока).
Приму это за постулат. Тогда я подумаю об альтернативном квартете синих JJ. Все-таки сейчас он для моноблоков Брюса, как бы штатный вариант.
А, попробовать что-то конечно хочется, но покупать на пробу больно уж разорительно. Возможно жизнь подкинет варианты и на пробу.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4165
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 239 раз
Поблагодарили: 79 раз
Контактная информация:

#466

Сообщение Роман Мирошниченко » 28 фев 2017, 12:35

poty писал(а):Во-первых, тестером прозвонить накал между 2 и 7 выводом лампы.
Я не уточнил у какой лампы, сияющей или погасшей...
Проверил обе - 2 и 7 выводы дают короткое через тестер. "Звенят" короче сказать. :smile:
На обоих лампах!
poty писал(а):Проверить (а, возможно, и пропаять) соединение проводочков от лампы к панельке.
Честно сказать, боязно разбирать панельку... Не понятно мне, нужно это делать ввиду того, что 2 и 7 звонятся или нет?

Попробовал на той лампе, что не светится разобрать панельку. Ничего не получается. Металлическая "юбка" словно приварена к ней.

Даже если поддевать лезвием ножа... В общем можно окончательно лампу изуродовать.

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3090
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 116 раз

#467

Сообщение Евгений Михеев » 28 фев 2017, 13:16

Пока не спешите, надо четко выработать стратегию поведения.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4165
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 239 раз
Поблагодарили: 79 раз
Контактная информация:

#468

Сообщение Роман Мирошниченко » 28 фев 2017, 13:19

Да, я уже притормозил. Подождем стратега! :smoke:

Меня угнетает мысль, о лежащих на почте пластинках. :cry:
Придется сегодня AURA возвращать домой.

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 2847
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 153 раза
Контактная информация:

#469

Сообщение Алаев Ян » 28 фев 2017, 13:40

Я, если честно, так изначально понял Романа, что к накалу подозрений не было. Если есть сомнения по поводу накала, то я бы посоветовал вынуть пинцетом микросхему таймера NE555 и включить без нее. В этом случае реле не включится и анодное напряжение подано не будет, а значит, можно будет глазами убедиться, есть ли накал на лампах или нет.

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3090
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 116 раз

#470

Сообщение Евгений Михеев » 28 фев 2017, 13:46

Хорошее предложение. Хотя бы накал либо исключить либо подтвердить.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3994
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 200 раз

#471

Сообщение poty » 28 фев 2017, 14:13

Я посчитал, что слово "сияние" относится к накалу. И на фото - одна лампа имеет ярковыраженный накал, а вторая - темная.

Панельку не надо разбирать! Проводок изнутри лампы обычно припаивается на кончике вывода панельки. Надо проверить именно это место!

По поводу того, что звонится 2 и 7. Нужно померить сопротивление между этими выводами на самом маленьком пределе омметра.
Также нужно проверить тем же прибором, не звонится ли 2 и 7 с другими ножками лампы.
Владислав

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 2847
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 153 раза
Контактная информация:

#472

Сообщение Алаев Ян » 28 фев 2017, 14:22

В любом случае - проблема в лампе, так как Роман менял лампы местами и лампа светилась и в том и в другом гнезде. Значит с блоком усилителя все в порядке.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3994
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 200 раз

#473

Сообщение poty » 28 фев 2017, 14:23

Микросхему можно не вынимать, достаточно оставить только непроводящую лампу. Я бы, правда, пошёл другим путем.
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4165
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 239 раз
Поблагодарили: 79 раз
Контактная информация:

#474

Сообщение Роман Мирошниченко » 28 фев 2017, 15:10

Алаев Ян писал(а):Я, если честно, так изначально понял Романа, что к накалу подозрений не было.
Я стараюсь сам ничего не подозревать, дабы не вводить ВАС в заблуждение. :smile:

Я попробовал в этот моноблок переставить лампы со второго - все включилось нормально.
Алаев Ян писал(а):Если есть сомнения по поводу накала, то я бы посоветовал вынуть пинцетом микросхему таймера NE555 и включить без нее. В этом случае реле не включится и анодное напряжение подано не будет, а значит, можно будет глазами убедиться, есть ли накал на лампах или нет.
Так анодное же не сразу подается? Сначала идет только накал ведь, а через 70 секунд подается анодное. Если я правильно понимаю процесс.

Я сейчас уже уехал, вечером проверю. Но, про визуальные наблюдения так скажу:
- после включения пару секунд ничего не светится (возможно разогрев);
- затем начинает сильно "сиять" первая лампа (после смены мест - она же вторая);
- на второй свечения не видно совсем;
- до момента подключения анодного я ни разу не дождался.
Евгений Михеев писал(а):Хотя бы накал либо исключить либо подтвердить.
poty писал(а):Я посчитал, что слово "сияние" относится к накалу.
Я тоже так считал. И я тоже почти уверен, что дело в лампе. О чем писали Владислав и Ян.
Так что стоит ли вынимать микросхему?
poty писал(а):По поводу того, что звонится 2 и 7. Нужно померить сопротивление между этими выводами на самом маленьком пределе омметра.
Также нужно проверить тем же прибором, не звонится ли 2 и 7 с другими ножками лампы.
Сделаю!
poty писал(а):Микросхему можно не вынимать, достаточно оставить только непроводящую лампу.
Я так понимаю, вес ь ток пойдет тогда через лампу, которая сейчас не светится? Я это сделаю.
poty писал(а):Я бы, правда, пошёл другим путем.
Я готов ко всем экспериментам. Становлюсь с этими усилителями "на ты".


P.S. Я вернусь сегодня поздно, но проведу все обозначенные эксперименты. Если появятся идеи - пишите.

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 2847
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 153 раза
Контактная информация:

#475

Сообщение Алаев Ян » 28 фев 2017, 15:52

Роман Мирошниченко писал(а):Так что стоит ли вынимать микросхему?
уже нет
Роман Мирошниченко писал(а):- затем начинает сильно "сиять" первая лампа (после смены мест - она же вторая);
я кажется понял в чем дело...
У Романа все 12В прикладываются на одну лампу, поэтому она и сияет так сильно!
А ту лампу где-то закоротило по цепи накала.

там же выходные лампы стоят последовательно!!!! Как мы про это забыли??? Странно, что она еще жива... :insane: :smoke:

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3994
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 200 раз

#476

Сообщение poty » 28 фев 2017, 16:50

Алаев Ян писал(а):У Романа все 12В прикладываются на одну лампу, поэтому она и сияет так сильно!
А ту лампу где-то закоротило по цепи накала.
Алаев Ян писал(а):там же выходные лампы стоят последовательно!!!! Как мы про это забыли??? Странно, что она еще жива...
Да, я тоже к этому пришёл, потому и посоветовал измерить сопротивление. Скорее всего - не сам накал закоротило, а закоротило накал с каким-нибудь электродом. Потому не все 12В пошли на накал одной лампы.
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4165
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 239 раз
Поблагодарили: 79 раз
Контактная информация:

#477

Сообщение Роман Мирошниченко » 28 фев 2017, 20:41

Только вернулся...

Заметил, что у лампы (которая не светится) за сегодня выцвело пятно на колбе:
IMG_8286.JPG
Я еще утром обратил внимание, что оно меньше, чем у остальных. Раньше такого не было. А сейчас и совсем побелело.

РАЗГЕРМЕТИЗАЦИЯ!!!

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3994
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 200 раз

#478

Сообщение poty » 28 фев 2017, 21:16

Да, возможно. Странно, они жутко крепкие.
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4165
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 239 раз
Поблагодарили: 79 раз
Контактная информация:

#479

Сообщение Роман Мирошниченко » 28 фев 2017, 21:27

И верх начал обесцвечиваться:
IMG_8287.JPG
Если я правильно выбрал значение шкалы, получилось вот так:
IMG_8288.JPG
С другими выводами 2 и 7 не звонятся.
poty писал(а):Странно, они жутко крепкие.
Но, я их точно не бил и не ронял. Ключи сломал с самого начала - неудачно снял перфорированный кожух с усилителя. Ножки на панели чуть погнулись тогда еще. Возможно, где-то образовалась микротрещина.

Вопрос - можно ли считать вторую лампу с этого моноблока пригодной для эксплуатации в дальнейшем? Все-таки он подвергалась повышенному накалу, хоть и не продолжительное время. Или ее стоит сразу выбросить?

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3090
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 116 раз

#480

Сообщение Евгений Михеев » 28 фев 2017, 21:29

Роман Мирошниченко писал(а):Вопрос - можно ли считать вторую лампу с этого моноблока пригодной для эксплуатации в дальнейшем? Все-таки он подвергалась повышенному накалу, хоть и не продолжительное время. Или ее стоит сразу выбросить?
Ровно в такой же ситуации моя кт120 отлично продолжает трудится с той, которую мне заменили.
У меня ведь тоже одна лампа потеряла герметичность и побелела через 2-3 часа. Но, правда, унесла с собой в мир иной источник тока и мощные резисторы в цепи анода. Вас это обошло, раз моноблок запустился со второй парой ламп.
Дорогу осилит идущий

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение