Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте p-i-n-o-k-i-o@mail.ru.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.

Проект SE усилителя на лампах EML 520BV3

Аватара пользователя
AndreyK
Участник
Участник
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 02 ноя 2015, 21:31
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 46 раз
Контактная информация:

Проект SE усилителя на лампах EML 520BV3

#1

Сообщение AndreyK » 03 ноя 2015, 20:16



Возникла идея собрать усилитель на вышеназванных лампах. Начал, конечно, с проработки схемных решений. Лампа довольно мощная, но мне достаточно было получить на выходе порядка 6 Вт. на канал, поэтому подобрал для этой лампы низковольтный режим.
1.gif
Схема усилителя.
2.gif
Схема анодного блока питания.
3.gif
Схема накального блока питания.
18.JPG
Лампы 520B
7.JPG
Набор деталей для сборки усилителя
30.JPG
Анодные и накальные трансформаторы
31.JPG
Первая прикидка размещения деталей и узлов
32.jpg
49.JPG
Блок питания собран в отдельном корпусе
50.JPG
45.JPG
46.JPG
47.JPG
За это сообщение автора AndreyK поблагодарил:
Алаев Ян
Рейтинг: 16.7%
 

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4240
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 358 раз

#2

Сообщение poty » 03 ноя 2015, 20:57

А что в качестве стабилизатора высокого выступает?
Красиво, ничего не скажешь!
Владислав

Аватара пользователя
AndreyK
Участник
Участник
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 02 ноя 2015, 21:31
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 46 раз
Контактная информация:

#3

Сообщение AndreyK » 03 ноя 2015, 21:13

Стабилизаторы высокого напряжения в данном усилителе выполнены на транзисторах.
На фото собранные платы стабилизаторов. Регулирующий мощный полевой транзистор установлен снизу платы на радиаторе.
4.JPG
За это сообщение автора AndreyK поблагодарил:
Алаев Ян
Рейтинг: 16.7%
 

Аватара пользователя
AndreyK
Участник
Участник
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 02 ноя 2015, 21:31
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 46 раз
Контактная информация:

#4

Сообщение AndreyK » 04 ноя 2015, 08:02

Вот несколько фотографий готового усилителя.
81.JPG
83.JPG
88.jpg
Миллиамперметр - измеряет ток катода выходной лампы
89.JPG
92.JPG
За это сообщение автора AndreyK поблагодарил:
Алаев Ян
Рейтинг: 16.7%
 

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4240
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 358 раз

#5

Сообщение poty » 04 ноя 2015, 13:30

Красиво! :-) Я, правда, не особо жалую золотые конструкции, но красоту всё равно не оценить не могу!
Если можно - несколько вопросов по схеме.
Зачем такая странная конструкция в катодной цепи выходной лампы? Фактически смещение-то фиксированное, питание прямонакала - выпрямленное и стабилизированное. Такие конструкции обычно применяются при питании переменным током для уменьшения влияния несимметричности нити накала. Измерение тока можно было бы организовать на любой цепи питания без всяких проблем.
Мне так же непонятно нагромождение конденсаторов в цепи LC. Получается, что многие преимущества межкаскадного трансформатора не используются.
Владислав

Аватара пользователя
AndreyK
Участник
Участник
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 02 ноя 2015, 21:31
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 46 раз
Контактная информация:

#6

Сообщение AndreyK » 04 ноя 2015, 16:41

Согласен с Вами. что измерение тока можно организовать в любом участке цепи, но такая конструкция в катоде выходной лампы ни как не связана с измерением тока. Я к такой конструкции пришел не сразу, а в результате многих экспериментов. Даже при наличии всех названных Вами условий балансировка накала у прямонакальных ламп кардинально влияет на звук. Уже потом, с появлением доступа к интернету и неисчерпаемым источникам информации удалось подтвердить свои выводы, полученные на основании экспериментальных данных. Впервые такую схему я применил в усилителе на 6С4С уже много лет назад. Многие мировые "гуру" лампостроения применяют такую конструкцию организации искусственной средней точки в катоде прямонакальных ламп. У господина Сакумы во многих его усилителях применена похожая схема. Но самое главное, что после балансировки накала, звук улучшается - появляется прозрачность, легкость и т.д.. что легко воспринимается на "ух". К сожалению, я не умею описывать звук словами.

Если я правильно понял, то цепь LC - это цепь источника питания напряжения смещения. Вроде как там и нет нагромождения - С1, С2 стоят после выпрямителя, С3, С4 стоят после стабилизатора(Л3), далее идет обычный резистивный делитель R2 в блоке питания и R4 в усилителе (который для переменной составляющей сигнала зашунтирован конденсатором на землю). Вроде, на мой взгляд, и нет ни чего лишнего. Конечно можно было бы и не шунтировать достаточно качественны электролиты пленочными конденсаторами (а кое где обойтись только пленкой), особенно в данной цепи, но это у меня от избытка старания что ли.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4240
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 358 раз

#7

Сообщение poty » 04 ноя 2015, 19:26

Со средней точкой идея понятна, но немного аудиофилична. Ну, если слышно, то почему не применить.
По поводу цепи смещения. Я имел в виду C4, C5 в усилителе. Они, фактически, относятся к блоку питания и стоят параллельно С3, С4 блока питания. Ну, я примерно понял зачем они там, упустив первоначально из виду переменник R2 в блоке питания.
Владислав

Аватара пользователя
AndreyK
Участник
Участник
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 02 ноя 2015, 21:31
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 46 раз
Контактная информация:

#8

Сообщение AndreyK » 08 ноя 2015, 11:35

Несколько крупных планов заказанных у Яна ручек для усилителя при разном освещении.
P1040299_измен.размер.JPG
Наиболее близкий к оригиналу цвет 1
P1040302_измен.размер.JPG
Наиболее близкий к оригиналу цвет 2
P1040306_измен.размер.JPG
P1040307_измен.размер.JPG
P1040309_измен.размер.JPG
P1040312_измен.размер.JPG
Так и не смог подобрать параметры фотосъемки. чтобы передать точно цвет оригинала.
Последний раз редактировалось AndreyK 08 ноя 2015, 17:49, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора AndreyK поблагодарил:
Алаев Ян
Рейтинг: 16.7%
 

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4172
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 379 раз
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

#9

Сообщение Роман Мирошниченко » 08 ноя 2015, 12:17

Аккуратность отделки у меня вызывает уважение.

Аватара пользователя
AndreyK
Участник
Участник
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 02 ноя 2015, 21:31
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 46 раз
Контактная информация:

#10

Сообщение AndreyK » 10 ноя 2015, 10:59

Обещанные фото ручек.
PB100001_resize.JPG
PB100002_resize.JPG
PB100011_resize.JPG
За это сообщение автора AndreyK поблагодарил:
Алаев Ян
Рейтинг: 16.7%
 

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4172
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 379 раз
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

#11

Сообщение Роман Мирошниченко » 10 ноя 2015, 11:23

И шильдичек "в тему" получился.

Аватара пользователя
AndreyK
Участник
Участник
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 02 ноя 2015, 21:31
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 46 раз
Контактная информация:

#12

Сообщение AndreyK » 10 ноя 2015, 12:01

Роман Мирошниченко писал(а):И шильдичек "в тему" получился.
Шильдик делал в качестве эксперимента, но действительно пришелся ко двору.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4240
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 358 раз

#13

Сообщение poty » 28 дек 2015, 15:16

Андрей, хотел спросить, не попадалась ли Вам конструкция заземления катодов прямонакальных ламп в пуш-пулльных конструкциях, основанная на двух источниках тока, подключенных каждый к своей "стороне" катода и заземлённых с другой стороны? Это автоматически дало бы выравнивание тока в половинках катода независимо от параметров лампы. Какие-то несовершенства можно было бы исправить перераспределением тока между источниками тока избавившись от мощного переменника. Но несколько экспериментов у меня завершились неудачно. Пробовал на лампах 300В, не хотелось бы их пожечь, если концепция окажется неправильной. Я так подозреваю, из-за разности потенциалов на концах катода (из-за напряжения накала) источник тока пытается создать одинаковое напряжение катод сетка "от двух концов", но блок питания накала восстанавливает исходную разность потенциалов. Что происходит в реальности - страшно мерять, потому что возникают жуткие токи. Я грешу, правда, на стабильность самих источников тока. Сейчас делаю задемпфированную версию, но, боюсь, эта стабильность выйдет мне боком. Думаю, может сначала проэкспериментировать на чём-нибудь менее ценном. Но если кто-нибудь и когда-нибудь это делал, то было бы интересно прочитать, к чему это всё привело.

Просимулировал ситуацию - не должно быть явных огрехов. Буду стабилизировать источники тока.
Владислав

Аватара пользователя
AndreyK
Участник
Участник
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 02 ноя 2015, 21:31
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 46 раз
Контактная информация:

#14

Сообщение AndreyK » 02 янв 2016, 09:56

Тяжелый у меня выдался декабрь, не удавалось даже зайти на форум. Надеюсь наверстать упущенное в январе. Конечно сегодня еще мозг не полностью может включиться в работу, но сообщение Владислава ждет ответа с прошлого года. Я как то для себя закрыл тему двухтактных усилителей еще в начале увлечения ламповой техникой, по разным причинам, и в основном конструировал только однотактные усилители. Такая схема, как в сообщении Владислава, мне не попадалась, но очень интересно посмотреть на конечный результат и скорее всего это придумано не так давно, т.к. в классической схемотехнике ламповых усилителей я такого не встречал даже в идеях. На мой взгляд лампы (тем более редкие и дорогостоящие) для экспериментов в данном случае применять не позволительная роскошь. Суть нити накала в данном случае - сопротивление зависящее от температуры, но нас интересует установившийся режим, т.е. когда сопротивление нагретой нити накала можно принять за константу. Поэтому я предлагаю для данных экспериментов использовать не конкретные лампы, а резисторы соответствующего номинала и мощности имитирующие нить накала. И лампы будут целее и нам спокойнее.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4240
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 358 раз

#15

Сообщение poty » 02 янв 2016, 14:43

Спасибо, Андрей! На сопротивлениях всё работает. Проблема в том, что сымитировать необходимый результат на сопротивлениях невозможно. Тут получается четырёхполюсник (накал-накал-сетка-анод), потенциалы между полюсами влияют на характеристики всей цепи. Вот, например, мой вопрос, если его перефразировать, звучит так: как рассчитать потенциал катода? Вопрос крайне интересный, из которого выходят ещё несколько, например:
- считать ли работой без отсечки (в классе А, без сеточных токов...) ситуацию, когда интегральный потенциал катода относительно сетки меньше напряжения накала?
- возможно ли получить виртуальную катодную середину с помощью внешних цепей? (в правильном понимании этого слова: равный ток сигнала через обе половины катода)
- есть ли возможность исключить влияние цепей накала на сигнальную компоненту?..
Эти вопросы относятся не только к пуш-пулльным конструкциям, но и к однотактам.
Владислав

Аватара пользователя
AndreyK
Участник
Участник
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 02 ноя 2015, 21:31
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 46 раз
Контактная информация:

#16

Сообщение AndreyK » 28 фев 2016, 22:32

Владислав, удалось ли найти ответы на поставленные очень не простые вопросы?

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4240
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 358 раз

#17

Сообщение poty » 01 мар 2016, 14:04

AndreyK писал(а):Владислав, удалось ли найти ответы на поставленные очень не простые вопросы?
Частично. Но я эти эксперименты не забросил. У меня был некий период не очень хороших событий, что затормозило немного продвижение.
Пока начальные эксперименты говорят о том, что ответ на
poty писал(а):- считать ли работой без отсечки (в классе А, без сеточных токов...) ситуацию, когда интегральный потенциал катода относительно сетки меньше напряжения накала?
должен быть отрицательным. У меня пока не было возможности продемонстрировать этот эффект, но сеточные токи точно появляются. Из этого я делаю вывод, что должен выбираться такой режим работы, при котором отрицательный потенциал сетки ни в каком случае не должен быть меньше амплитуды напряжения накала. Исходя их этих позиций, эффективнее использовать лампу на постоянном напряжении накала.
Ответ на:
poty писал(а):- возможно ли получить виртуальную катодную середину с помощью внешних цепей? (в правильном понимании этого слова: равный ток сигнала через обе половины катода)
тоже получается, что "нет". Потенциалы обеих половин катода постоянно изменяются. Обеспечение постоянного и тока катода через концы нити накала обеспечить возможно, но это не то же самое, что "жёсткий вывод" середины накала. В чём разница должны показать эксперименты, которые я ещё не завершил.
poty писал(а):- есть ли возможность исключить влияние цепей накала на сигнальную компоненту?..
К этому вопросу мне подобраться пока не удалось.
Владислав

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение