Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте alaev@alaev.club.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.

"БУНКЕР" для Piccolo

ЧПУ/Станки/Корпуса/Различные конструкторские задачи
Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4147
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

"БУНКЕР" для Piccolo

#1

Сообщение Роман Мирошниченко » 16 май 2017, 21:14

Размеры Piccolo:
IMG_9190.JPG
ширина платы - 67,5
длина платы - 125,5
высота от шляпки винта заземления до верха гайки селектора - 23
-//- до нижней грани ручки - 27
растояние от края платы до центра селекторов - 24/63, от центра ручки Gain до другого края платы - 62
-//- между центрами селекторов - 39
толщина платы - 1,5
диаметр отверстия под винт - 3,5
IMG_9192.JPG
IMG_9191.JPG
Родной корпус Piccolo - 130х90х35 (примерный размер для оценки пропорций)

Прототип внешнего оформления Audio-Technica AT5000T:
1343637736_868Audio-Technica_AT5000T-102.jpg
1343637736_830Audio-Technica_AT5000T-103.jpg

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3167
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 138 раз

#121

Сообщение Евгений Михеев » 03 май 2018, 23:32

Отлично! И ссылку на терминал земли, мне актуально)
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4147
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

#122

Сообщение Роман Мирошниченко » 03 май 2018, 23:39

Неее... я не нашел такой терминал.
Точнее не нашел под 4 mm.
Решил поступить традиционно - поставить акустический терминал. Только хочу его попробовать разобрать, чтобы поменьше был размером. У меня ведь с местом напряженка.
s-l1600 клемма для земли.jpg

Аватара пользователя
seurf
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 83 раза

#123

Сообщение seurf » 04 май 2018, 20:03

"есть ещё одна проблема – образование щелей и зазоров, неизбежно появляющихся в процессе соединения элементов конструкции друг с другом... в этом случае необходимо применить довольно большое усилие прижима либо, применить проводящую прокладку, которая обеспечит непрерывный контакт на всем протяжении щели
В военпроме используют нахлест одного материала на другой. Конкретно в моем случае крышка надевается на горшок на 8 мм примерно. Тем самым исключается проникновение помех. То есть пермолоевый экран вперехлест!
image.jpg
Александр

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4147
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

#124

Сообщение Роман Мирошниченко » 05 май 2018, 08:17

Как я понимаю, здесь принципиально важна глубина "нахлеста". :think:
Например, при экранировании отверстий, важно соотношение длины входного канала к диаметру входного отверстия. Чем оно больше, тем выше граница частоты волн, которые он не пропускает. Возможно и здесь ситуация аналогичная.

К сожалению, у меня получается 1:1. А это (я думаю) не лучший вариант.
Но, я и не знаю ведь, от чего конкретно я пытаюсь защититься. Делаю все, что могу. Возможно половина сделанного мной и не эффективна в принципе. Или вовсе не нужна для устранения данного фона. :-)

Аватара пользователя
seurf
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 83 раза

#125

Сообщение seurf » 06 май 2018, 21:56

Как минимум эксперимент следует довести до конца. А конечный результат покажет, насколько точно была выявлена проблема и сколь тщательно с ней велась борьба. По крайней мере теорией Вы Роман вооружены, практически тоже серьёзно подготовились. Ждём результат!!!
Александр

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4147
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

#126

Сообщение Роман Мирошниченко » 06 май 2018, 22:01

Ой, переоцениваете Вы мое понимание теории... :oops:
Спасибо за поддержку. :-)

Все заказано, но доставка в середине июля (максимальный срок). Поэтому, очень большой соблазн снова собрать на проводах...
Посмотрю, как сложится со временем.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4147
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

Опять по временной схеме)))

#127

Сообщение Роман Мирошниченко » 08 май 2018, 19:59

"HOW DO THEY DO IT?" )))
Повозился немного... Признаю, загоны - это мое.
И не без вины seurf. :wink:
Похвалили меня, пришлось марку держать.

Собирал по уже отработанной схеме. С несъемными фонопроводами от тонарма Audio-Technika 1120. И под питание от аккумуляторов.
По-новому лишь экранирование корпуса и вводов в него проводов.

На каждый провод, я сначала наклеивал ободок медной фольги. Чотобы, когда провод войдет в отверстие, трубка из меди оказалась именно в нем. Образовывала экранирующий канал.
393151BF-9113-4F15-8DCA-2F9C72C672EA.jpeg
3C80F110-5573-4CB6-B1F9-87AECA2556E6.jpeg
И уже внутри, я делал поверх медной, вторую "трубку" из пермолоевой фольги.
B0F5AC12-BFBC-4FCA-A674-4B9A17217481.jpeg
При этом я старался, чтобы каждая трубка касалась экрана из того же материала. Это лучше видно на сигнальных проводах.
02B53FF3-1789-4066-8346-4AFF5928298F.jpeg
270528BE-05B2-4B82-9BF8-100F69F1C3C8.jpeg
Пальцы все-таки порезал о пермолой. Край у фольги острый, как бритва. Но паолучилось.
93415520-39F0-4932-A0BF-A771A0AAE9FB.jpeg
Как и планировал, в кабеле питания я предусмотрел "землю" для экрана корпуса. Внутри она зажата под винт и контачит со всем слоями экрана.
90E645DD-74E7-4D95-8CC6-8BB028FC472C.jpeg
Снаружи этот провод идет в розетку. Я все-таки сделал так, как было в экспериментах с "кастрюлей".

Землю тонарма подлючил только к плате Piccolo. В кабеле на фонокорректор тоже есть "земляная" жила. И она тоже подключена к плате Piccolo. Но, со стороны фонокорректорая я ее не подключал. Просто оставил себе такую возможность.

У меня так же получилось, чтобы каждый слой экранирования замкнулся при стягивании верхней и нижней частей корпуса. Чтобы это получилось и у аллюминивой части корпуса, я проложил жгут, свернутый их пищевой фольги.
857BEBBA-952D-49DF-A7C0-EE69EA8F6B08.jpeg
Светодиод я так и не купил... :sad:
Поэтому, сначала не было понятно, работает устройство или нет.
4C8D9F3A-D411-4DEB-B0F2-647CD870D437.jpeg
Однако, потрогав иглу щеточкой, понял - РАБОТАЕТ!
Просто фона нет СОВСЕМ (кроме того, что дают сами усилители). Хоть на максимум ручку предусилителя выкручивай.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4147
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

Рокот в правом канале

#128

Сообщение Роман Мирошниченко » 10 май 2018, 16:18

Блин, новая напасть - появился рокочущий звук в правом канале (проигрыватель выключен).



Не было ведь!
Каждый день что-то... только хотел замерами заняться, а что уд тут мерить-то.
:evil:

[upd=1525954375][/upd]
Выключил/включил - пропало. :spy:
Глюки, хорошо отснял, а то сам бы сомневаться начал.

[upd=1525955050][/upd]
Если громкость сделать на максимум, а на Piccolo поставить Gain 26dB, то рокот слышно в обоих каналах. Но, очень тихо. Мойка воздуха работает громче (она шумит до 25dB по паспорту).
Обесточивание электроприборов в квартире погоду не сделало.
Помеха явно приходит через землю в розетке. При отключении пропадает полностью, но появляется низкочастотная составляющая, которая гораздо хуже.

В целом сейчас состояние отличное. На нормальных уровнях громкости шумов не слышно.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4147
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

Все хуже и хуже (((

#129

Сообщение Роман Мирошниченко » 12 май 2018, 14:52

Рано я похоже радовался. Расслабился, музыку уселся слушать... наслаждаться MC.

"Рокот" в правом канале меня не отпускает.

Полностью он никогда не пропадает, просто иногда слышен лишь при положении "громкость на максимум". И музыку слушать совсем не мешает.
Но иногда он становится значительным. И всегда, только в правом канале.
А сегодня к этому прибавилось еще какое-то покрякивание:

Это снято как раз на полной громкости.

Похоже, виной земля корпуса в розетку. Попробовал отключить, низкочастотный гул идет сильнее, чем этот рокот. И за провод заземления когда берешь рукой - гул усиливается. Этот провод словно антенна работает. Но, как на плату-то попадает помеха?

Я вспомнил, что ручки у меня на корпус "заземлены". Разобрал (заодно все еще раз проверил - не оторвано ни что) и заизолировал ручки от корпуса. После сборки стало совсем тихо. Все исчезло. Но, постепенно стало появляться. Все громче и громче. И в итоге, я даже музыку не смог слушать. Словно накапливается. Словно "петля" и постепенно происходит все большее возбуждение.

Пробовал все, что рядом обесточивать. Не помогает.
Смотрю я на свои порезанные пермолоем пальцы и понимаю, что не вижу дальнейших своих действий.
Может экран корпуса изнутри диэлектриком покрыть (изолентой обклеить)...

И перед Владиславом мне тоже не удобно. Владислав, Вы уж извините бестолкового ученика. Прямо проклятие какое-то. А может, я уже и сломал что-нибудь, пока собирал...

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3167
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 138 раз

#130

Сообщение Евгений Михеев » 12 май 2018, 16:59

Это только на виниле? пробовали другой источник?
Если да - перткнуть местами каналы - появится ли рокот на левом
Поменять моноблоки местами
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4147
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

#131

Сообщение Роман Мирошниченко » 12 май 2018, 17:52

Аппаратура была обесточена четыре часа.
Собрался разбираться, выдвинул тумбу...
«Рокот» исчез:

Полно шумов комнаты (микрофон вытягивает), фонят усилители (выведенные на полную громкость), но «рокота» нет.
Что-то подобное уже было с этим Piccolo в самом начале. Фон исчезал, когда я от стены отодвигал тумбу...
Сплошные полтергейсы.
:insane:

Буду ждать когда он появится.

[upd=1526136619][/upd]
Евгений Михеев писал(а):Это только на виниле? пробовали другой источник?
Только на Piccolo.
Евгений Михеев писал(а):Если да - перткнуть местами каналы - появится ли рокот на левом
Планирую это сделать, как появится. Пока ничего не буду трогать.
Думал еще попробовать землю корпуса завести на системную Piccolo (как Владислав предлагал). Или на фонокорректор, как деле раньше.

Но, сейчас так тихо, что прямо-таки еще обиднее от этого.

[upd=1526136915][/upd]
О! Начинает появляться. Совсем тихо-тихо пока. Но, я эту заразу узнаю уже.
Все стоит включено, ничего не трогаю, жду нарастания уровня рокота.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4147
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

#132

Сообщение Роман Мирошниченко » 12 май 2018, 18:37

Пока нет этой гадости (на уровне максимально допустимой для прослушивания громкости - тишина) решил послушать музыку.
Звучит это Piccolo просто волшебно. Вот блин, из-за чего все и страдания. Так бы уж давно крест поставил.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4147
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

#133

Сообщение Роман Мирошниченко » 12 май 2018, 20:17

На сегодня «рокот» так и не появился больше. Аппаратура стоит отодвинутая от стены. Так ее пока и оставлю. Надеюсь, что какая-то закономерность рано или поздно проявится. Сейчас уровень фона от Piccolo такой низкий, что о лучшем и мечтать грех. Прослушал несколько пластинок с наивеличайшим удовольствием.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4040
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 228 раз

#134

Сообщение poty » 12 май 2018, 21:11

Роман Мирошниченко писал(а):И перед Владиславом мне тоже не удобно
Да обо мне-то думать вообще не стоит. Неудобство в данном случае Вы испытываете, здесь и нужно беспокоиться и исправлять.
Я читаю проявления этих неприятностей и не могу понять источников, а также на что эти источники могут воздействовать.
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4147
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

#135

Сообщение Роман Мирошниченко » 12 май 2018, 21:36

Очень мне странно, что выдвинутая аппаратура... в общем, "рокот" не проявился за столь продолжительное время.
Помнится, я наблюдал уже подобное явление, но так же отнес его к "полтергейсту".

Вот нашел - /viewtopic.php?p=14589#p14589
Роман Мирошниченко писал(а):Но... Тут я обратил внимание, что когда тумба выдвинута от стены - фона нет. А, если ее придвигать на место, он появляется. За тумбой полно проводов и блоков питания. Плюс wi-fi роутер рядом. Я стал все отключать - без результата. Я даже отключил сетевой фильтр Pilot и подключил усилители и корректор к розетке через примитивный тройник. Ничто не меняется. Пододвигаю тумбу к стене - фонит. Словно провода прижимаются друг к другу и в этом причина.
Сейчас я решил, что буду держать тумбу выдвинутой, пока не проявится "рокот". Постараюсь проявить терпение. Думаю, пары дней хватит. Он у меня пока чаще проявлялся.

[upd=1526150084][/upd]
Вот, что у меня там:
7323799F-E2F5-4381-85F2-843D9BFF6EBD.jpeg
На что тут думать. Я пробовал в прошлый раз (описываемый в цитате выше) все отключать - не помогло.
Пусть проявится, попробую снова.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4147
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

#136

Сообщение Роман Мирошниченко » 13 май 2018, 19:04

Появился "рокот".
Аппаратура по прежнему выдвинута. Он пока не вторгается в зону громкости, на которой я слушаю музыку. Но, я подумал... Сегодня Piccolo весь день работает, возможно виноваты разрядившиеся аккумуляторы.

[upd=1526228789][/upd]
И снова, обесточил все на пару минут (не отключая Piccolo от аккумуляторов). И как рукой сняло.
Буду продолжать наблюдение.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4040
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 228 раз

#137

Сообщение poty » 13 май 2018, 20:17

Роман Мирошниченко писал(а):обесточил на пару минут (не отключая Piccolo от аккумуляторов)
А что тогда обесточивалось-то?
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4147
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

#138

Сообщение Роман Мирошниченко » 13 май 2018, 21:02

Все, кроме Piccolo.
Просто хэдамп запитан от аккумуляторов, а все остальное от стабилизатора. Я чтобы закончить сегодняшние эксперименты, отключал сеть. А Piccolo не отключал.
"Рокот" так больше и не проявился. Я потом еще музыку слушал... нет его.

Думаю, это не аккумуляторы виноваты.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4147
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

#139

Сообщение Роман Мирошниченко » 15 май 2018, 20:19

Роман Мирошниченко писал(а):Появился "рокот".
Аппаратура по прежнему выдвинута. Он пока не вторгается в зону громкости, на которой я слушаю музыку. Но, я подумал... Сегодня Piccolo весь день работает, возможно виноваты разрядившиеся аккумуляторы.
Идея разряженных аккумуляторов провалилась. Сегодня поставил наисвежайшие (заряженные) и через несколько минут проявился "рокот". Обесточивание аппаратуры (кроме Piccolo) на несколько минут сняло проблему. Не знаю можно ли это считать системой, но уже второй раз такой метод устранения сработал.

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3167
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 138 раз

#140

Сообщение Евгений Михеев » 15 май 2018, 21:18

Тогда я бы стал обесточивать по одному каждого, оставляя остальных включенными, пока не найду причину.
Дорогу осилит идущий

Ответить